Мало того, что Вы имеете это право, Вы имеете право потребовать это.Быть
покорным(ой) не делает Вас половой тряпкой или кем - либо еще. Слово
"покорный(ая) " описывает вашу природу{характер} и никоим образом не уменьшает
Вас как человек.
Вы имеете право
уважать себя.
Вы имеете
право гордиться собой.
Быть покорным не то, что должно
приносить Вам позор или чувства упрека. Ваша покорная природа{характер} -
подарок и должна всегда быть источником гордости и счастья.
Вы имеете право чувствовать себя в
безопасности.
Быть покорным(ой) это не значит чувствовать
страх, неуверенность или угрозу. Вы должны чувствовать уверенность и
стабильность.
Вы имеете право на
ваши эмоции и чувства.
Ваши эмоции и чувства находятся в
Вас, и они столь же действительны как чьи-либо. Вы имеете право на них. Если Вы
будете подавлять Ваши чувства то это может отразиться потом не совсем хорошо,
то есть совсем не хорошо.
Вы имеете
право выразить ваши отрицательные чувства.
Быть
покорным(ой) не делает Вас объектом, который(ая) больше не имеет отрицательных
мыслей или проблем. Ваши проблемы реальны, и Вы имеете право выразить их. Если
вы не чувствуете себя хорошо, что-либо беспокоит Вас, вводит вас в состояние
беспокойства, смелее говорите об этом, в отношениях нужно понимание, Не
думайте о том что ваш партнер глух и слеп, он может не дать вам никакой реакции
на сказанное но он слышит и если вы доверяете партнеру то он примет меры к тому
чтобы вы почувствовали уверенность.
Вы имеете право сказать НЕТ.
Быть покорным не убирает ваше право иметь неприязнь или отрицательные чувства.
Если вы не уверены в каком либо действии партнера и считаете что действие вам не
приемлемо, то скажите партнеру НЕТ, ваши опасения нужно будет рассмотреть и
если это действие не несет вреда здоровью то оно вполне выполнимо, при
соблюдении определенных мер предосторожности. Не сказал слово НЕТ вы
автоматически говорите ДА.
Вы имеете
право ожидать счастье в жизни.
Быть покорным не
эквивалентно тому, чтобы быть несчастным, страдая или отчаиваясь. Ваше
подчинение должно приносить Вам радость, мир и душевный подъем. Если это не
чувствуется, то нужно что-то менять.
Вы имеете право принадлежать.
Быть покорным(ой) очень обостряет чувство принадлежности. Много подчиненных
партнеров выразили, что именно открыв в себе покорную природу они почувствовали
радость и удовольствие впервые в их жизни.
Вы имеете право, любить и быть любимым(ой).
Любой, кто говорит Вам, что любовь не вписывается в
отношения D/s, Просто не знает этого чувства и не испытывал его никогда.
Подчиненные партнеры по своей природе любят и нуждаются из любви и имеют право
ожидать взаимности.
Вы имеете право
быть здоровым.
Здоровье подразумевает ваше физическое,
умственное и эмоциональное состояние. Любые отношения, D/s или иначе, который
заставляет Вас страдать физически, мысленно или эмоционально, вне ваших
отношений, являются злоупотреблением.
Спасибо, конечно, за разьяснение, но видимо вы не в курсе что добрая половина
нижних(не говорю за сто процентное соотношение, у каждого свои тараканы, но им
видимо так комфортно) негласно имеют эти права с рождения, эти личностные
требования вполне рациональны и фурор сим обозначением вы не сделали, а вот не
всем Верхним нравится читать подобное столь явно, не все согласны с этим
явлением, так как для многих это весьма спорные тезисы, но каждый строит
отношения по своему, под себя и по взаимности, потому и ваше "нижним читать
обязательно!" может вызвать отрицательные эмоции.
Иван и wlad, это не вам.
Soloha, я в курсе.
Kampfer - авторитеты так
не скажут. А всякая шушера, мнящая себя Господами (их тут называют Аспадами, я
заметил) и которой просто как грязью забит данный инет-ресурс, их мнение мало
кого волнует.
Дракон, так я об них и говорю. Про тех у кого Тема своя, без правил и
пределов, кто знает что такое настоящая Тема и для кого грязная шлюха (бомжиха
за так) и собака женского рода (сука) верх мечтаний. Те кого прет прелюдно
называть своих нижних суками, мясом для ебли и т.п. Кто ни когда не выйдет из
своего бреда в реальность, не перестанет нести бред другим и калечить
доверчивых дур, которые во все это верят, а потом выносят на форумы, в свои
подушки и предсмертные записки реки слез.
Какие интересные права.Надо их давать читать всем новичкам, чтобы они себя
уважали и ценили и не шли ко всяким Аспадам, веря каждому их слову. Вообще надо
создать Тематическую Конституцию о правах Верхних и нижних)) Кодекс уже есть,
теперь осталось только это еще дописать.
Темный Дракон, ваша правда. Еще неплохо бы добавить, что не только Нижним
читать обязательно. К сожалению, не все Верхние о чем-то подобном подозревают.
И опять же, в основе любых взаимоотношений должно лежать уважение, только не
всегда оно там лежит(
Ещё :
Вы имеете право говорить или хранить молчание. Но помните, что всё,
что Вы скажете, может быть использовано против Вас. И Вы тоже можете быть
использованы)
Ошибка многих Даминантав" в том что их слишком величественные головы забывают
что нижняя тоже может послать их нахуй или оставить такого даминанта со стоящим
членом (пусть стенку доминячит)))
Спасиба ТС а то читая мемуары разных
Аспадов уже порой "голова болит)
Чудесный Кодекс, несколько сыроват. Но тема нужная. Уж наслушалась от Аспод
:).
Чуть не сбили с пути истинного
Вообще настолько обширная
тема и, действительно, кто-то живет "по понятиям", а кто-то исключительно по
своим "понятиям". А может они и есть настоящие садо? Тогда БДСМ - просто игра.
Только не могу поставить знака равенства между ГОСПОДИН и САДИСТ
А можно и мне сказать пару слов.Я вот, да думаю и не только я-который год торчу
в теме в надежде получить НАТУРАЛЬНЫЕ эмоции.Натуральное чувство неуверенности,
непредсказуемости дальнейших событий, натуральный страх, и натуральную
радость-(что все так легко закончилось)-если хотите, натуральную злость и
натуральную нежность.
Мне не нужна просто механика-мне нужны эмоции
И
где им место в Вашей декларации?
Вот особенно непредсказуемости ситуации?
Темный Дракон, спасибо Вам.Это надо было поместить на главной странице сайта.Это
очень важно, то что Вы написали.Важно для нормального человека.И каждая
адекватная нижняя, только спасибо Вам скажет.Мы имеем столько же прав, сколько и
Верхний, ЕСЛИ ДАЖЕ НЕ БОЛЬШЕ.И это нормально!
Жаль, что Вы так далеко, в
Мурманске.Такие Топы это редкость.Удачи Вам!!!
Wlad выссказал глубокую мысль, разделённую, увы, не всеми.... НАТУРАЛЬНЫЕ
эмоции и чувства вот та цель с которой кто-то пришёл сюда, надеюсь, что их
много. А кто-то находится всё ещё в плену своих фантазия, не решаясь на
реальные шаги... Им нужны гарантии... Кто-то их готов дать, кто-то нет...
Если ты пришёл прыгать с парашютом, то никто тебе не даст гарантий в
твоём успешном приземлении, ибо всё зависит от тебя самого, тебе лишь проведут
инструктаж по технике... И в зависимости, что у тебя в голове, будет
результат....
А громкие декларации... "Вы имее право..." выглядят довольно
глупо...
Но это моё частное мнение....
А вот и авторитеты подтягиваются, которые не дают гарантий, ни за что не
отвечают, а в случае чего, (когда его в ментовку поволокут за сиганувшую
сначала с ума, а потом с крыши девочки), заявят что она сама виновата, нашла
с кем связываться.
Но при этом они хотят чтобы она искренне отдала свои
чувства и жизнь. И жутко удивляются почему им годами приходится искать таких
дур.
И слава богу что у дур мозги и интуиция срабатывает, тогда им
повезло. А когда мозги и интуицию загоняют подальше ради "искренних чувств к
своему Хозяину" и благодаря их мыльным речам, то тогда через месяцок,
полгодика, годик, жди как она начнет вываливать на паблик все дерьмо, которым
её кормил горячо любимый Хозяин. И спрашивать как теперь наладить свою
разрушенную и растоптанную жизнь.
Потому что уважения изначально не
было. И уважать нижнего как личность для них что-то непонятное и мешающее
получать свой кайф.
" Вы имеете право хранить молчание - все, что вы скажете может быть
использовано проти вас"
И низ имеет право требовать уважения.
И Верх имеет право отказывать в этом низу.
Говорила, говорю и буду
говорить - ВЕСЬ ВОПРОС В СОСТЫКОВКЕ "хочу " и " так вижу отношения" - низа и
" хочу" и " так вижу отношения" - Верха.
Состыкуются - пара
сложится, нет - поиск продолжится)
И каждый будет в своем праве.
Kampfer, я убеждена, что тот Верхний, который не руководствуется
принципом " мы в ответе за тех, кого приручили" - не являются настоящими
Верхними. Но никто не может ПОТРЕБОВАТЬ от человека быть настоящим Верхним
или нижним, поэтому и случается то, что вы написали - разбитые жизни. Но кто
ж в том виноват?
И в ванили жизни рушатся, пары распадаются, кто
в этом виноват? Мы сами - плохо смотрели, плохо действовали в процессе, не
прислушивались к своим ощущениям. Кого винить - только самих себя.
На форуме много пишут -" советы низам", "советы Верхам". Вот из-за таких
советов и получаем мы не подлинных нижних и Верхних. Настоящность куется не
на сайте, не в рассказах интернета, а внутри самого человека.
Прежде
чем стать настоящим низом или Верхом, надо стать настоящим человеком.
В
частности, поэтому, что процесс становления настоящего человека занимает
время, я против молодых тематиков.
Единственные советы, которые можно
давать - как обезопасить себя при встрече.
И до тех пор, пока
Верхние будут ТОЛЬКО НА СЛОВАХ изъяснять то, что они хотят от низа - до тех
пор будет живо непонимание - что под тем или иным действием каждый имел
ввиду.
Пишите ваши контракты, Верхние. Пишите подробно, разъясняя все
пунткты. Тогда легче будет искать и низ быстрее поймет - подходит это все ему
или нет.
Долго? - да, муторно? - да, но, поверьте мне, очень и очень
помогает при первых контактах.
И именно в таких контрактах можно четко
прописать ПРАВА.
Госпожа Катрин, совершенно верное и практичное замечание.
Когда я
разговариваю с Верхом, то свои навыки, пожелания и правила даю по пунктам,
где все ясно и понятно. Пусть и не на одном листе, но дочитать и попытаться
понять можно.
Со стороны Верха чаще всего можно, хоть и не сразу (чаще они
вообще ни чего конкретного сказать не могут), добиться такого ответа:
п.1.
Хочу рабыню!!!
п.2. Минет! Нет, много минета!
п.3. Пороть. Много и
жестоко!!!
п.4 ...а что еще? Ну, станешь моей, придумаю!
И
после таких диалогов нижняя должна с улыбкой блаженной идиотки лететь на всех
парах и искренне радоваться коту в мешке?!
Правда такова, что не все могут ПОНЯТЬ и ПРИНЯТЬ принципы БДСМ. (или как
принято говорить - чистую тему)
БДСМ - он не для всех. Факт.
Ведь,
любой тематик, даже немного соприкоснувшись с темой, понимает - что это не
тупо набор техник, а целая философия, глубоко затрагивающая аспекты жизни
человека. Напрямую влияющая на его внутренний мир и мировосприятие. Это способ
познания себя.
БДСМ - это целая философия. Факт.
Но даже такой
вот интерес людей к теме, даже ради узнавания, любопытства или испытания на
себе каких-то техник, какого то воздействия, для удовлетворения сексуальных
фантазий или чтобы разнообразить свою сексуальную жизнь - уже не плохо. Люди
раскрепощаются. И понемногу узнают себя. Даже просто, немного "играя в бдсм"
или прикасаясь к нему. Так, что это Хорошо. Каждому своё. Именно поэтому я так
терпимо отношусь к "аспадам" и прочим любителям, которые даже, бывает, и
эмблему то не могут объяснить - "что же означают те 3 лепестка" или "эти
капельки" ?))). Но Люди занимаются тем, что им нравится - и это уже радует,
это уже Плюс, это Движение, пусть хоть такое... Они возьмут в теме то, что
нужно им.
И это тоже Хорошо!
Госпожа Катрин, согласен. По личному
опыту - Хорошо если из 20ти "верхних", с которыми я периодически общаюсь,
найдется 1 человек, действительно познавший, что такое настоящая Власть над
другим, и главное, знающий, что ему с этим богатством делать )))) Большинство
не имеют власти даже над собой, рабы своих желаний или обстоятельств.... но это
другая тема.
В любом случае, для начинающих нижних - лучше недобор в
теме, в ощущениях, чем перебор.Это тоже Факт.
Поэтому, с
беспредельщиками не связывайтесь, пожалуйста, и все будет у вас хорошо! )))
Автортеты подтянулись (с)
О_о
Kampfer
Если ты хочешь нормальных
человеческих отношений то топай ка ты в ваниль и замуж....рожай детей, пеки
пироги и строй роботизированные заводы (на заводы я пожалуй приеду
позырить)
А тут другая ситуация ...тут люди играют в ролевые игры
....поймите вы наконец что играют и в игры ....и верхний для нижней в массе
своей представляет некую сумму потребительских ожиданий ....тоесть должен быть
такой весь из себя жесткий, супермачо и природный доминант.
И нижней
обсолютно наплевать человек он при этом или придаток к ее образу .....нижней
нужно получить садиста который ее будет пороть и трахать куда не надо.
А
верхнему нужна саба которую можно пороть и чтоб она сосала.....и все......и все
довольны причем годами.
Но как только появляются человеческие отношения а
вместе с ними и человеческие слабости ....все ....занавес в 90 процентах
случаев.
Потому что БДСМ для обсолютного большенства тематиков это
ТЕАТР для двоих .....при помощи которого они решают какието свои проблемы.
А в театре люди должны входить в роль и желательно не выходить из нее до конца
представления.
И когда люди в своих ролях у них долго и упорно продолжаются
вполне устраивающие обоих тематические отношения.
Итого как авторитет
могу обсолютно авторитетно на основании восьмилетнего опыта общения с тематиками
заявить - чем больше дистанция в паре тем она устойчивей как ни странно.
Относительно ЛСников и просто семейных пар ....то это обычные семейные
пары в которых люди искали людей и нашли их в итоге ...никаких семейных пар люди
с рабами и рабынями не создают ......это все ахинея ....обычные люди живут
обычной жизнью с элементами ролевых игр и главенством в семье.
От
такие дела ....хотите БДСМ сохраняйте дистанцию .....хотите отношений ищите
людей ....в первую очередь а не верхних с нижними.
(теперь можете кидать
камни ...)
О_о
Иван, я прекрасно понимаю о чем вы говорите.
Прекрасно!
Несколько
лет, я точно так же, как и вы сейчас, воспринимал БДСМ. Вернее, я думал, что
это БДСМ, как и вы сейчас.
Но фишка в том, что ИГРАЯ, как вы
правильно сказали в ролевые игры, "Создавая Театр" - вы сами загоняете себя в
ловушку. Сами создаете себе обман...
Игры, Роли - это всё НЕ НАСТОЯЩЕЕ...
Относясь так к людям, к теме, изначально, вы то же самое и получаете после,
взамен.
Какая установка, цель - таков и будет результат )
Понимаете
теперь, почему у "ролевиков" так часто наступают периоды разочарования в
теме?
Обман - всегда разочарование... "Играя - ты всегда проигрываешь,
т.к. в выигрыше всегда остается только казино" (с)
Я ни в чем никого
не хочу тут переубеждать. Каждому своё.Каждый делает выбор для себя сам.
Это его Право. Иван, например, живет так 8 лет, значит его всё
устраивает.
Кому-то - Иллюзия, Обман, Ложь, Фикция, Театр,
который закончится, и от него останется лишь смутное воспоминание...
А кому-то - Настоящий БДСМ, Настоящие реальные ощущения. Свой неповторимый Сад,
созданный, выращенный, и приносящий плоды...
Надеюсь, ктото понял, о
чем я...
Госпожа Катрин, у Ивана проблем много и часто. Кого не встретит, так сразу
проблемы. Ему бы к моему доктору. )
БДСМ Ивана:
Верх (В):
Солнышко, Ласточка моя, давай поиграем?
Нижняя (Н): Ну, чего опять?
Какие-то проблемы?
В: Нет, я так. Захотелось попугать тебя. Хорошо?
Н: Хорошо.
Верх уходит за угол.
В: Иди ко мне.
Нижняя идет к
нему.
Верх выпрыгивает из-за угла и кричит: Бабайка!!!
Н: Чего?
*удивленные глазки*
В: Ну, типа пугайся.
Н: А, поняла... Ну,
тахда... Ой!
Уважаемый Темный Дракон//.Прочитал Ваш опус еще раз-и знаете я то в общем со
всем этим согласен, да может и хорошо, но только для мейлдома-(не знаю не
участвовал)а Вы понимаете ли замахнулись на всех нижних.
-Ситуация то даже
не немного а прямо совершенно противоположная.
Вот смотрите в мейлдоме
храбрый лев пытается завлечь в свои сети пугливую лань-обещая ей защиту, дальше
вероятно бла бла бла-ну в общем не знаю я, что ВЫ (не Вы Лично) там лани
обещаете
-А в фемдоме тоже лев пытается сыграть с ланью в другую игру-вот
как раз обещая передать ей все права-да только не больно она на это ведется-в
силу своей природной осторожности и пугливости.
Ее и так то сложно
подманить, а ВЫ предлагаете это делать голося о своих правах и размахивая
декларацией
Можно по-разному относиться к тому, что Тёмный Дракон вынес на обсуждение
истину «2х2=4». Конечно, он преследовал какую-то цель: либо искренне желал
помочь несведущим, либо выстраивал какие-то «сети»…
Все мы здесь пишем не
просто так, пытаемся привлечь внимание потенциальных партнёров… В этом нет
ничего предосудительного…
Все мы занимаемся этим…
А такие, как
Kampfer изливают здесь злобу и желчь…(Плюсик Вам за это...) Не знаю, если
подобные люди реальны, то они, надеюсь, понимают, что не каждый согласится
иметь дело с человеком, постоянно размахивающим мечом…
Ну это так,
отступление…
И пока все заняты горячим обсуждением размеров цифр и знаков в
вышеуказанном равенстве…
Мудрые решают свои жизненные задачи без
манифестов, ибо их глаза постоянно открыты и уши слышат…
А остальным
никакие кодексы не помогут, ибо часто они закрывают глаза и затыкают уши свои…
И это – их выбор…
Темный Дракон
Вы чегото не поняли ....БДСМ и есть театр .....нельзя в
театре создавать театр или не создавать его и это понимают и новички это
понимают - а вы уже нет.
Поэтому новичкам отчасти проще - они берут себе
основы и кодексы и играют .....и им весело и прикольно ....и они совершенно не
вьезжают в суть проблемы которую вы тут рассматриваете.
А новичков тут 90
процентов .....их интересуют правила данного театра - а не общечеловеческие
ценности ....которые и так всем понятны.
Когда человек заигрывается в
театр что сам себя уже от роли отделить не может ....это намного хуже ...это уже
паталогия аля "настоящий БДСМ" который заканчивается или в тюрьме или в
дурдоме.
Сама проблема того что людям приходится напоминать о
общечеловеческих ценностях - это и есть порождение идеи "настоящего БДСМ и
природных доминантов\сабсивов" - в результате которой люди теряют несколько
ориентацию в пространстве ....и начинают орать о своей природной
исключительности.
Так что вы все поставили в вашей теории с ног на голову.
Kampfer
Ага...у меня проблемы - мне Kampfer не даеть О_о
(в смысле посмотреть на роботизированное ДСК а не то что вы подумали)
Набе Крень, спасибо за плюсик. И я знаю пословицу - "Мужа с вилами не ищут."
Только вот беда что мне муж не нужен и многих это огорчает. Я ищу Хозяина,
который понимает суть отношений и которому не нужно все разжевывать по полочкам.
И плюс (это я про меч), мне не нужны попрошайки сексуальной милостыни и те кто
перед прямым взглядом женщины писается. Этих и отпугиваем. )
Как-то так...
Основная ошибка (или психологическая ловушка), которую совершает большинство
приходящих к Теме - это какая-то странная уверенность, что Тема как другая
планета, с другими людьми, другими социальными, этическими и моральными
нормами, где черное внезапно может означать белое. А планета все та же и люди
все те же. И нет никакой специальной Тематической Этики - она все еще обычная,
человеческая. И все так же подлость - это подлость, честность - это честность,
а к любому праву всегда есть обязанность. Посему.. да, во многом красивый и
правильный текст, и мысли в нем стройные и гладкие.. Только нет там самого
главного, что должно на первом месте аршинными буквами быть впечатано - у
любого нижнего (как, впрочем и у Верхнего, правого, левого, крайнего) есть
право НЕ БЫТЬ идиотом. А если навесив на себя табличку "я в Теме" человек
внезапно отключил способность критического восприятия действительности, то вся
вот эта вышеизложенная красота годится разве что в качестве утренней мантры для
попыток подъема самооценки. И никакими даже очень правильными декларациями никто
ему не поможет. Так и будет он лезть в клетку с тиграми, размахивая "правом на
жизнь и здоровье", не вспомнит, что уважение не даруется, а заслуживается, а
настаивая на своем "праве на любовь" так и не поймет, что ни у кого на свете
нет _обязанности_ его любить.
Самое любопытное что показывает нам данное обсуждение это в конечном итоге то
что религиозное восприятие БДСМ до сих пор доминирует в массовом сознании.
По этому поводу хорошо высказалась както Дайкири ...если люди играют в орков и
гоблинов это одно - а когда они начинают считать себя орками и гоблинами - это
совсем другое.
Боюсь что большество сайта таки считают орками и гоблинами
на самом деле...причем на полном серьезе.
Поскольку не бывает какихто
отдельных от общечеловеческих прав нижних и прав верхних....а если люди считают
что вобще люди сами по себе, а нижние люди сами по себе и это отдельный вид
людей которому требуются отдельные права ...то это тяжелый случай.
О_о
Существует множество фирм, на каждой фирме
директор устанавливает свои правила - где-то женщины даже в 40- градусную жару
обязаны одевать чулки, где-то мини под запретом, где-то обязателен
галстук.
И каждый директор в своем праве диктовать свои
условия.
Это раз.
И два.
Директор - это не просто должность, это
способность к руководству, продумыванию стратегик и тактик, способность
подбирать нужных людей.
Если фирма развалится - что исчезнет у директора?
Только его должность, а все его способности останутся при нем.
В
теме тоже самое. Верх-низ - это не игровая роль, которая заканчивается за
дверью - это способности личности, которая самовыражается в соответствующем
статусе.
Я часто слышу - "заигрались", роль гоблина переросла в
самого гоблина.
Мы все здесь из одного обособленного сообщества ( читай
из каких-то разных фирм в одной области)
Каждый Верх ( читай директор)
имеет полное право устанавливать свои правила в своей паре ( читай
коллективе).
Так куда и что мы переносим? Что значит - перенести
тему в жизнь? Тыкать своей короной ваниль? Ну так никто ТАК и не делает -
не сумашедшие мы тут. Никто и не говорит, что существуют общечеловеческие
права низа (Верха).
Просто тематические права, накладываясь на
общечеловеческие, отсекают то, что в КОНКРЕТНОЙ ПАРЕ будет считаться
приемлемым.
Так где гоблины?
Кто заигрался?
Что значит
"заигрался", если мы находимся в своем сообществе, живущим по обособленным
понятиям?
Почему серьезное отношение к теме, при котором, кстати,
обязанностей гораздо больше, чем прав, так высмеивается?
Почему
тематик, который осознал и признал в себе качества, соответствующие его
статусу, проявляющиеся не только на сессии, но и являющиеся чертой
характера, называется гоблином, тру-тематиком?
В чем преступление?
А может все нападки только со стороны тех, кто не в силах быть НАСТОЯЩИМ, и
понимает это, что бы оправдать свою "игривость" в своих же глазах, кричит
по-лисьи
"ЗЕЛЕН ВИНОГРАД"?
Так где "тяжелый случай"? Там где
живут темой, или там, где не в силах жить, вынуждены постоянно играть?
Директор это работа ....если у человека бдсм - это работа .....то этот человек и
относится к своему занятию как к работе.
Проститутки, платные порщики
....организаторы тусовок - это все для них серьезно и они имеют право относится
к своей деятельности как к работе.
Для всех же остальных БДСМ это
сексуальное увлечение ....и если это сексуальное увлечение начинает занимать всю
жизнь человека - то это говорит только о полной деградации этого человека.
А если он еще и асоциирует себя с выбранной ролью полностью - то его можно
поздравить с началом развития шизофрении - особенно если его "верхнесть" или
"нижнесть" становится чертами характера - с потерей ориентации в пространстве
под названием социум.
Это уже проблемы психиатрии ...и все эти "аспода" и
НКССники с которыми все безуспешно борятся - именно оттуда ....от потери
адекватности и восприятия действительности в связи с полной асоциацией себя как
какогото "верхнего" причем для всех и сразу.
Зы. Вобщето директора
никому ничего не диктуют - если они диктуют вам ....это ваши личные проблемы.
Мания величия это не признак директора.
Вобще люди должны искать людей ....тогда и проблемы у них отпадут сами по себе
.....если люди ищут не людей а "верхних или нижних" то тогда и возникают
проблемы которые приводят к подобным темам.
Есть вариант ...люди ищут не
людей а практики ...но тогда держатся дистанцированно в рамках строго
"тематического" общения ....изображают из себя верхних или нижних.
В обоих
этих случаях проблем с неуважением не возникает ...проблемы возникают когда люди
перемешивают все нахрен и создают обсурд то наделяя БДСМ какимито мистически
филосовскими качествами и начинают им жить ....то уходят в другие
крайности.
О_о
Темный Дракон
Я то как раз мир нормально воспринимаю .....просто поскольку
остальные его воспринимают не очень нормально то ваш бред имет
популярность.
Саветую открыть секту очередного правильного бдсм ....и
сайтик на укозе
О_о
В этом мире все просто. Ищите и
обрящете. Стучите и откроют Вам, Просите и будет Вам дадено.
Это
написано в книге, которая существует несколько дольше чем кодекс Мишеля, столь
любимый многими. И хоть древность книги не говорит о истинности ее содержания,
но я думаю что даже здесь немногие будут спорить с величием и истинностью
Евангелия.
И так, кто что ищет, тот то и найдет. Кто ищет практики,
тот практики и найдет. Кто ищет мразь, которая втопчет его в дерьмо, тот
мразь и найдет. Кто ищет кодекс и гарантии, тот будет сидеть и дрочить на
монитор. И только тот, кто ищет человека с которым можно идти по жизни, такого
человека и найдет.
Как-то, все враз, зарегистрировавшись здесь,
забыли, что мы Мужчины и Женщины, причем именно так с большой буквы, и нужно
быть и оставаться именно Мужчинами и Женщинами. И искать нужно именно Мужчину
или Женщину, что в конечном счете сводится к поиску человека.
И если тот,
которого вы нашли человек, и его человеческие качества вас полностью
устраивают, а соответственно и если Ваши устраивают его, - у вас сложится
пара.
Защитится от разочарований и обид, да нет еще такого средства
которое даст вам стопроцентную гарантию от них. Кодексы, правила и били о
правах, - это лишь видимость защиты. Люди нарушают закон, зная о наличии
правоохранительной системы. Неужели вы думаете, что маньяка можно удержать
какими-то кодексами или билями о правах. Так я вас уверяю - НЕТ.
В
месте с тем, далеко ли зайдет путник если еще сидя у себя на кухне начнет
искать гарантий безопасности? Да нет, он просидит у себя на кухне до старости.
Так и с поиском, определитесь чего вы хотите, знайте и понимайте свои желания
и вперед.
Все получится, и вы обязательно найдете то, что искали.
Мне могут возразить, а как же осторожность. А разве я где-то говорил, о
том что ее надо терять? Нет, нет и еще раз нет. Никогда не надо забывать, что
идя по пути поиска вам может встретится кто угодно, и к неприятным встречам
нужно быть готовым.
Не бредом ли является призыв помнить о своих
правах после того, как вы их передали. Бредом.
Всю выложенную декларацию
можно свести к двум фразам:
1) На сайте есть неадекваты.
2) Пред тем
как передать права, подумайте кому вы их передаете.
И да будет
удачным ваш поиск.
С уважением, Равиль
ПС: Хочу заметить,
что с момента окончания поиска, и уже тогда когда пара сложена. Возникает
такое понятие как внутрипарный этикет. И только тогда Верхний определяет правила
внутрипарного поведения, и норм поведения для Нижнего. Так, что госпожа Катрин
тоже в некотором роде права. До тех пор пока пара не сложилась, невзирая на
ваше позиционирование как-то низ, смело можете посылать кого угодно и куда
угодно. А вот если пара сложилась, обязаны послать на три веселых буквы всех
советчиков. Ибо только Верх которому вы передали права, может решать как он
этими правами распорядится.
Вам что-то не нравится, да забирайте
свои права у Верха назад, и уже после этого живите как хотите. Но сами.
Очень интерестный топик и правда нужный.
Но не забывайте где мы живем-
обломки СССр.
Иметь права и ими пользоваться совсем разные вещи.
И
не забываем про Аспод которые просто напросто могут проигнорировать права нижних
и переступить черту -ИБО МЫ АСПОДА!!!
Хороший топик, а то всё про обязанности нижних, а вот прав никто не описывал.
Читать это нужно действительно и Верхним и нижним. Хотя те кто давно в Теме всё
это прекрасно знают. Но лишний раз не помешает взлохматить память)))
Иван, шли бы вы к дьяволу с вашей пропагандой игрового БДСМ-а. То, что вас не
интересует в теме более ничего, не значит, что так это у всех. Тем более, это
не значит, что те, кто относится к БДСМ серьезно - идиоты. Получите ваш
заслуженный минус.
Хорошо написано, всем верхним кто с короной на голове,
распечатать и читать как молитву перед сном, пока не прозреют и не выйдут в
транс(над) позицию и увидят хоть что то кроме себя и своих мыслей которые
управляют ими, хотя мысль должна служить своему родителю а не управлять им!
жаль, что подобное я не прочитала, когда только пришла в тему.
Общаясь на
форумах, с наиболее активно-пишущей в личку частью "верхних", через какое-то
время стала искренне верить, что НКСС- это и есть бдсм.
Господа.
Не стоит строить философскую теорию из БДСМ, но и опошлять не
следует.
Если вы обрели в бдсм высший смысл - бог вам в помощь, однако не
стоит так категорично утверждать о необходимости этих ваших "прав".И, конечно,
БДСМ это не просто способ решить свои проблемы. Тк в процессе они ну никак не
решаются. Это кнопка сброса напряжения.И только.Удовольствие и покой и иже из
них исходящее.
В жизни есть гораздо более значительные источники Сильных
эмоций.
Сергей, да не в бдсм обретается высший смысл, А В СЕБЕ! В том, что
начинаешь понимать СВОИ стремления, СВОИ желания, понимать и ПРИНИМАТЬ
самого себя!
Перестаешь считать себя уродом, хотящим чего-то
ненормального, с т.з. большинства
И, слава богу, здесь, в
сообществе, находятся люди, которые помогаю тебе самому ПРИНЯТЬ тебе твои
"странности".
Я убеждена, что именно понимании себя и во внутренней
гармонии, в следствии этого,
"Полностью согласен с Уважаемым ТС, в совокупе с замечанием Трис."
Как можно быть согласным с обоими высказавшимися одновременно? :) Они же
противоположные позиции заняли)
"Перестаешь считать себя уродом,
хотящим чего-то ненормального, с т.з. большинства"
Интересная
посылка) Может в этом и есть ключевая проблема такого понимания?) Что люди
такого склада, чувствуют что они "гоблины", но тщательно скрывают это,
переживают, а придя в bdsm наконец открываются и уже открыто называют себя
"гоблинами". А те кто спокойно играют в "гоблинов", никогда не парились и не
переживали и уж точно уродами себя никогда не воспринимали)
"А если
он еще и асоциирует себя с выбранной ролью полностью - то его можно поздравить с
началом развития шизофрении - особенно если его "верхнесть" или "нижнесть"
становится чертами характера - с потерей ориентации в пространстве под названием
социум."
С точки зрения психиатрии именно так и есть. Но всегда ведь
найдутся те, кого выводы психиатрии не устраивают по личным причинам)
"Вобщето директора никому ничего не диктуют - если они диктуют вам ....это
ваши личные проблемы."
Тоже согласен - это какой-то совково -
местечковый метод работы. Видимо на таких работах подписывают "рабский
контракт", а не трудовой договор, в соответствии с законодательством. Хотя
есс-но полно людей, которые считают ересь такого рода нормой.
"Перестаешь считать себя уродом, хотящим чего-то ненормального, с т.з.
большинства"
Интересная посылка) Может в этом и есть ключевая
проблема такого понимания?) Что люди такого склада, чувствуют что они
"гоблины", но тщательно скрывают это, переживают, а придя в bdsm наконец
открываются и уже открыто называют себя "гоблинами". А те кто спокойно играют в
"гоблинов", никогда не парились и не переживали и уж точно уродами себя никогда
не воспринимали)
=======
когда я говорила " уродом", я имела
ввиду именно отношение классической психиатрии к БДСМ,
Саму себя - не
считаю - не адекватом, Да - в Теме, да- для меня это не игра, но кто сказал,
что это психиатрия - было время крепостного права и что? все тогда были
шизофрениками, раз такое поведение было в норме?
Не стоит утверждать,
что, типа, время изменилось - крепостное право отменено, но СУТИ -то таких
отношений это не меняет! Подход-то тот же) А как вы это назовете - Темой, или
нет - ваше дело. Слова - не более, чем ярлыки для упрощения понимания в
общении, а вот ЧТО каждый вкладывает в эти ярлыки - разобраться очень сложно.
Не каждый может сам четко сформулировать объяснение.
Остается одно -
считать адекватными тех, кто чтит БДР :
Безопасность ( как каждый сам
это понимает)
Разумность( типа не нанеси вред другому, но кто определит
границы?)
Добровольность ( ну хоть тут что-то понятно - прежде чем
делать - спроси согласие)
Все нижние граждАне имеют право на то что указано в стартовом посте. Но не в
принудительном порядке :). А вообще вспомнился старый анекдот про слона :
В зоопарке на клетке слона написано, что он съедает 40 килограммов хлеба,
30 килограммов картошки, 50 килограммов капусты, 20 килограммов бананов…
Один из посетителей спрашивает служащего:
— Скажите, неужели слон это все
съест?
— Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!
"когда я говорила " уродом", я имела ввиду именно отношение классической
психиатрии к БДСМ"
Да собственно сейчас то такой проблемы нет,
исключили уже лет 30 как из списка отклонений в сексуальном поведении.
" было время крепостного права и что? все тогда были шизофрениками, раз
такое поведение было в норме?"
Причем тут крепостное право?
Крепостное право, рабство - это социально - экономическое явление. Подчинение в
таких социально - экономических отношениях поддерживалось принуждением
государства, никакой добровольности, никаких прав человека в этом не было.
Причем тут bdsm?
"Не стоит утверждать, что, типа, время изменилось
- крепостное право отменено, но СУТИ -то таких отношений это не меняет!"
Чего? Какой сути? Суть крепостного права и рабства не в получении
сексуального удовлетворения, а в получении прибавочного продукта с помощью
эксплуатации чужого труда с помощью внеэкономического принуждения!
"Слова - не более, чем ярлыки для упрощения понимания в общении, а вот ЧТО
каждый вкладывает в эти ярлыки"
Если вы существуете в рамках
общества, вам приходится придерживаться нормативного значения терминов и
значений. Если вы начнете переопределять все определения, вы утратите связь с
реальностью полностью. Для этого и существуют толковые словари, книги по
философии, науки - чтобы формировать понятийный апппарат. Можно исследовать
содержание тех или иных понятий, предлагать трактовку их семантики, но
переопределять все понятия это бесперспективная попытка увеличить собственную
значимость за счет пустого отрицания.
Полностью поддерживаю данный пост! Забота и ответственность за того кто отдал
ему себя, вот то что верха делает Господином. Право господина принимать решения
за нижнюю, не отбирает у неё право обрести счастье от этого
Единственное противоречие состоит в том, что права требовать что то, уже
приняв ошейник, у ней нет. Она может попросить, или постараться заслужить это,
Нормальный верх подобное оценит в любом случае, если это пойдёт на пользу, В
остальном же, мысли в очень правильном русле
Адекватный пост от не менее адекватного земляка. :-)
Темный Дракон,
гениально! Обсуждение этого вопроса отлично показывает, у кого какие проблемы,
какое отношение к Теме и к другим людям. Очень наглядное пособие, прямо таки
список людей, общения с кем стоит избегать, для своего собственного
психического здоровья. :-)
А по вопросу... Все описанные права
логичны и естественны и каждый нижний добровольно отказывается от некоторых из
них перед сессией. Просто нужно отдавать себе в этом отчет и, как уже было
сказано выше, думать, кому ты вверяешь себя и свои права. Думаю, из
обсуждения понятно, что далеко не каждому можно даже кошку доверить. ;-)
Меня если честно смутил тон письма ТС... вот эти требования.
Нижний сам
идет под ошейник, никто насильно не тянет. Нижний несет ответственность за свой
выбор в пользу Д/с-отношений с этим конкретным Топом. И я надеюсь прежде чем
попроситься под ошейник, было время узнать человека, увидеть его отношение к
себе, к Теме, увидеть какое место в жизни этого Дома занимает саб. И уже по
факту принять это как свое, единственно верное, либо не принять и понять для
себя, что отношения с этим Топом не сложаться.
Меня любят, ценят,
уважают и обо мне заботяться... но даже в голову не приходило прийти к Мастеру с
билью о правах и требовать к себе такого отношения.
Это отношение есть, и
для меня оно бесценно...
Каждый делает свой выбор сам.
В этом списке нет особого смысла. У Нижнего есть право согласиться или не
согласиться с условиями Верхнего. Если соглашение достигнуто, то Нижний, по
умолчанию, имеет оговоренные права. Вступление в отношения происходит на
добровольной основе, а в самих отношениях стороны сами регулируют свою
"индивидуальную" ситуацию.
да нужно просто понимать что все люди одинаковые, сознание живущее в нас оно
идентично таким же сознаниям других людей))) осознание своего Я присуще всем в
одинаковой степени =) и потом уже мы делимся на мужчин и женщин, осознавая то,
телом какого пола мы наделены =) потом по росту весу и тд и тп и пошло поехало
))) так же есть и набор знаний в голове у всех он различается в этом и есть наша
уникальность: тело + разум + условные рефлексы заложенные средой обитания
)))
БДСМ это обязательства или правила которые человек на время
делает составляющей своей жизни и придерживается их в отношении опять же
конкретного человека /людей, имея полное право от этого отказаться в любую
минуту не важно верх он или низ и какая причина у него для этого возникла ))))
вокруг такие же люди... правила придумывайте сами себе обговаривая их с теми кто
с вами их будет придерживаться ))) конечно можно аналоги подглядеть в инете но
не более того... законодательно они нигде не прописаны!!! да их и быть не может,
есть основные концепции один ведущий второй ведомый - верх и низ, как вашей
душе угодно, а дальше пляшите сами уже вместе. можно конечно отсутствие
ощущения своего партнера компенсировать строгим соблюдением правил, но на этом
думаю далеко не уедешь, как и на тупом следовании инструкциям в любой сфере
жизнедеятельности... )))
Я полагаю соблюдение принципов SSC в указанной трактовке необходимым и
достаточным для нахождения в рамках БДСМ.
Я отвергаю любые попытки
каких бы то ни было частных лиц, организаций, сообществ, групп и т.п.
навязать мне какие-либо принципы, правила, ограничения или ответственность
сверх предусмотренной вышесказанным.
Таким образом, я оставляю за
собой право на любые действия, прямо не противоречащие действующему
законодательству и принципам SSC.
велосипед не надоело изобретать ? или кодекс рабыни принятый во всем мире много
десятилетий назад на котором и основано все бдсм движение Дракон отменил ????
забавно да столько обсуждений по этому поводу !
Спасибо, ТС! Огромное. Мне, как начинающей, это очень и очень пригодится!
буду прямо ссылку давать на этот пост..
А Старовер уже раздражает,
брюзга какой то)))
Она, 32 года
Москва, Россия А давай вообще мне запретим говорить ?
)))))конкретно если что то есть сказать про мой комент говори а ярлыки какие то
клеишь, некрасиво даже для начинающей )
Написано явно в здравом уме и твердой памяти, хоть нотариуса приглашай. Жалко,
что в тексте нет права на мирные собрания и шествия. (шучу).
Права человека
заканчиваются там, где начинаются права другого.
Автомобилист имеет право
ехать, а пешеход идти. Они встретились на одной дороге. Вопрос: кто из них
должен уступить дорогу? Или им нужно стоять до второго пришествия, упершись
как бараны лбами? Поэтому существуют общие правила общеобязательного поведения,
которые разруливают подобные ситуации.
Уважаемый Трофим38, 38 лет - вот вы
вроде бы взрослый человек, а, как говорится, "в сказки верите". Истинно,
истинно вам скажу - любые правила стоят не дороже той бумаги, на которой
написаны, если нет силы, которая следит за их соблюдением, и наказывает за
неисполнением.
В вашем примере если бы не было ГАИ - хрен бы пешеходы
по дорогам ходили. Машины все-таки твердые и железные....
Зачем и для кого эти правила? Для овощей? Нормальные люди обычно опираются на
свои внутренние правила, и ведут себя в соответствии с ними. Ну и кончено, с
конституцией РФ)
"Если вы не чувствуете себя хорошо, что-либо беспокоит Вас, вводит вас в
состояние беспокойства, смелее говорите об этом, в отношениях нужно понимание,
"
___________
В Фемдоме Госпожи скажут - управление снизу! ХЖМ!
Требуем доверия. Пошел вон.
БОже это самая лучшая и жизнеутверждающая вещь которую я ког-да либо прочитал на
пипле.
автор..искренне спасибо.
(простите за малосодержательный
коммент) просто после всех расстройств тут действительно пронимает
