Бытует расхожее мнение о том, что большинство женщин склонны к подчинению, а
большинство мужчин - напротив, к доминированию. Дескать, такое распределение
ролей предопределено самой природой. Как мне написала тут недавно одна из
собеседниц по переписке: мне, мол, как истинной женщине, ближе "низ". :)
Однако действительность опровергает это укоренившееся мнение со всей
непреложностью и очевидностью.
Вот вам простейший эксперимент. Набираю в
графе поиск: Парень ищет девушку. Возраст любой, страна любая, регион любой,
город любой - то есть, вся база данных. Доминирующих девушек - 754, нижних -
779. Как видим, в соотношении почти поровну. Девушки, обозначившие свои
тематические интересы регистрацией на нашем сайте, делятся на верхних и нижних
почти точно пополам - с точностью лишь до одного процента.
Теперь -
зеркально противоположный эксперимент: Девушка ищет парня. Любого - из любой
страны и любого города, любого возраста. Верхних мужчин - 3339, нижних - 7172.
А вот это уже интересно: число нижних мужчин более чем вдвое превосходит число
верхних - в соотношении 68:32 (для сравнения у женщин - 51:49)! Иначе говоря,
из шестерых женщин лишь три склонны к подчинению, а из шестерых мужчин - целых
четверо!
Различия между полами здесь, безусловно, статистически
значимые и достоверные с учётом огромного размера выборок. Это вам ни пять и ни
десять случайных человек, это - многие тысячи. Что, кстати говоря, делает
честь нашему сайту, имеющему уже столь большую аудиторию.
Оценки,
очевидно, несмещённые - нет никаких оснований считать, будто верхние и нижние
мужчины и женщины с разной вероятностью обозначают свои тематические
предпочтения. Налицо однозначный вывод - именно мужчины в большей мере склонны к
подчинению противоположному полу, а не наоборот.
Как видим, волевые
доминирующие мужчины, не склонные к самоуничижению и к пассивной роли в
отношениях с другим полом, исчезают буквально на глазах, подобно приведённому
на картинке животному.
Интересно было бы услышать мнения других
участников сайта на этот счёт.
Не вдаваясь в объективность оценки людьми себя как верха-низа и в
репрезентативность выборки..
Да просто женщина, в руках которой были
ваши жизнь и смерть (высшая форма власти), существует в жизни каждого человека
:) Женская доминантная фигура существует в каждом: она сформировалась за годы,
когда ребенок был беспомощен и способен выжить только благодаря неравнодушию
взрослых. Когда его постоянно, ежедневно (если не ежечасно) ограничивали,
принуждали и наказывали за непослушание.. кто? мать, бабка, воспитательницы,
нянечки и учительницы.
Собственно, у взрослого мужчины только 2
варианта взаимодействовать с этой фигурой: либо принять ее (и одной из форм
этого принятия является общение с Доминой) - либо вступить в противоборство и
отрицать ее значимость (кстати: это то, что формирует довольно многих из числа
М-верхних).
Афанасий, сексология давно ответила на Ваш вопрос. У мужчин намного сильнее
либидо, чем у женщин, именно поэтому в состоянии сексуального возбуждения
больше потребность в деперсонализации, то есть в потере Я. По причине более
сильного либидо, ЛЮБЫЕ девиации у мужчин проявлены намного сильнее. Кроме того,
мужчины намного чаще, чем женщины, страдают пограничными психическими
расстройствами, что усложняет формы перверсий и усиливает их проявления.
Поэтому сексуальных пси-мазохистов среди мужчин намного больше, чем среди
женщин. Женщины - в среднем, нормальнее и устойчивее психически и холоднее
сексуально, чем мужчины.
Что касается классической роли женщины -
подчиняться мужчине, это традиционная роль в супружеских отношениях, а не в
романтических (романтический стереотип как раз более тематический - мужчина на
коленях, готовый на все). В браке же женщина традиционно искала в мужчине
опеку, защиту, руководство, и это часть женской гендерной роли. Отсюда
разговоры про истинную женщину, в них есть смысл. В отношениях мужчина
традиционно руководит, поэтому фемдом, как правило, чисто игровой и
сессионный, мужчины ищут подчинения женщине в сексе, в романтических
отношениях, но не ищут этого в постоянных, тем более супружеских отношениях.
Подчинения женщине в отношениях ищут лишь те мужчины, для которых секс и
романтика - самое главное и важное в жизни, и все остальное не имеет большого
значения. И такие мужчины, как правило, очень мало интересны женщинам,
поскольку не соответствуют своей гендерной роли - настоящего, сильного мужчины
и воспринимаются женщинами как ущербные личности.
Мужчин с сексуальными девиациями всегда будет больше чем женщин, на мой взгляд
это неоспоримый факт. Это обусловлено физиологическими, социальными факторами.
К этим отклонениям следует отнести и садомазохизм. Выборка внутри сообщества
штука достаточно условная, поскольку большое количество людей по сути еще не
определились к какой категории они относятся, а многие позиционируют себя по
каким либо причинам вопреки своим истинным убеждениям.
Афанасий, ваша статистика по сайту непригодна, она лишь доказывает что
онанистов среди мужчин больше чем среди женщин, так как большинство (думаю,
огромное большинство) из зарегистрированных здесь людей просто развлекаются (это
вам подтвердят все дамы, если спросите)). Нижних мужчин, именно тематически,
вообще крайне мало, как и гомосексуалистов например. Они есть, но их мало.
Спасибо за интересные ответы! Это действительно интересно.
По моему
мнению, сомнения уважаемых собеседников в надёжности приведённых статистических
оценок лишь на том основании, что "большое количество людей не определились с
категорией" или что "многие позиционируют себя вопреки истинным убеждениям"
беспочвенны. Нет никаких оснований полагать, что имеется какое-то направленное
смещение в этих оценках, то есть что нижние позиционируют себя верхними чаще,
нежели наоборот. Или что именно верхние в своём большинстве не определились с
категорией. Безусловно, неопределившиеся есть и позиционирующие себя в
противоположной роли (быть может, забавы ради) тоже есть, но их, вероятно,
примерно поровну среди и тех и других, и при осреднении по большой выборке
данных их вклад стремится к взаимному погашению. Совершенно непонятно, каким
образом такие люди могут существенно повлиять на смещение общих оценок.
Соображение о том, что нижних мучин крайне мало, я никак прокомментировать не
могу - я их плохо знаю. Даже не знаю их вовсе. Попутная мысль о том, что мало и
мужчин-гомосексуалистов, мне вообще кажется странной, хотя ни одного
гомосексуалиста я в своей жизни не встречал и тоже ничего по их поводу сказать
не могу. Может быть, многие нижние мужчины здесь "просто развлекаются", как
тут сетует одна верхняя дама, но я не вижу причин, почему развлекающихся
мужчин должно быть на сайте больше или меньше, чем развлекающихся женщин. Это
совершенно нелогично. Почему онанистов среди мужчин больше, чем среди женщин и
так ли это вообще - не знаю. Может быть, как раз наоборот -больше женщин, не
знаю. При чём здесь вообще онанизм? Приведённая мною простейшая статистика
нашего сайта ничего по поводу рукоблудия не подтверждает и не опровергает.
Возвышенно-патетические рассуждения по поводу высшей власти Женщины, в руках
которой жизнь или смерть, вообще несерьёзны. Ограничивают, принуждают и
наказывают человека на заре его жизни отнюдь не только мать и бабка, но и отец,
дед и пр. С первых дней жизни, если не с первых часов, человечек находится,
как правило, в руках и матери, и отца. Всё-таки полных семей с обоими
родителями - подавляющее большинство. Рассуждения уважаемой Елены с тем же самым
успехом можно перевернуть зеркально наоборот и рассмотреть взрослую женщину,
которая в младенчестве зависела от Мужчины (отца), подчинялась Мужчине, и
теперь у неё 2 возможности: принять мужчину-доминанта ли вступить в с ним в
противоборство (далее - по тексту Елены).
Непонятно также, почему более
сильное либидо у мужчин ведёт к значительно большей доле мужчин, склонных к
подчинению. Для меня логическая цепочка в этом рассуждении не вполне ясна. Это
что же - доминанты-мужчины более холодные, что ли? И сексуальные желания у них
отсутствуют? Нелепость, конечно. Всё не так просто и не так однозначно. Простые
ответы соблазнительны своей простотой, но на поверку не объясняют сути явления.
Афанасий, ну извиняйте. Если ответ на этот вопрос, который дает сексология, о
корреляции либидо и деперсонализации, связанной с подчинением, Вас не
устраивает, возможно, Вас устроит другой ответ.
Большинство мужчин
выродились, измельчали, от дурной экологии и неправильного воспитания,
остался один Афанасий: волевой и доминантный, настоящий мачо-мамонт. Так
правильно?
"Мужчин с сексуальными девиациями больше", "проявлены они у них больше",
"либидо выше", блин, пол-ся мужчиныны /по статистике ;)/ интереснее женщин...
Вот ведь оно как...
Однозначно ребёнок, подросток больше времени проводит под наблюдением
женщин.
Воспитатели в детских садах -- женщины (мужчину только одного
за всю жизнь видела), учителя в школе - женщины ( в лучшем случае,
это 3-4 мужчины на коллектив из 50-70 человек ).
Далее, добавьте
ещё неполные семьи, или разведённые, где чаще всего ребёнок
воспитывается только мамой. Так что это не только простые ответы, но
ещё и жизненные.
Бред это собачий, про ребенка под наблюдением женщины и тру-ля-ля. Там все
нромально, без подтекстов. Папы тоже воспитывают, и боятся пап куда больше. И
уважают куда больше. Афанасий, я вам говорю простой ответ, статистика по
данным этого сайте просто туфта, процентов 90 зарегистрированных людей
(особенно мужчин) здесь просто развлекаются, что-то вроде похода в стрип-клуб.
Проведите опрос среди позиционирующих себя верхними дамами, там вы поймете,
что реальных мужчин (нижних) здесь раз, два и обчелся. Так что не стройте свою
философию на туфте.
Афанасий :) Так участие Отца в воспитательном процессе мизерное. Традиций у нас
такой :)
И, как не вовлекай его - такой же нужды, как в матери, во
младенчестве ребенок в отце никогда испытывать не будет. Соответственно, вес
его в сознании детя много ниже.
Но я думаю, вы и сами это все
прекрасно осознаете, просто хотите возразить хоть что-нибудь. Когда у нас будет
среди нянечек в детских садиках мужчин и женщин поровну - тогда мои аргументы
будет пора пересматривать :)
Да бросьте Вы, Елена! Ну, что Вы тут за уши притягиваете каких-то нянечек в
детских садах? Нянечки выносят горшки и вытирают носы, все они сплошь - милые и
славные старушки, но при чём здесь воспитание? Правильно Александр из Ярославля
Вам ответил - пап боятся больше. У большинства детей папы есть, и папы -
нормальные, заботливые. Я не беру в расчёт отпетых алкоголиков - их не так уж и
много. Папы и спрашивают с ребёнка строже, и наказывают чаще, и пример их в
жизни важнее. И традиции у нас в стране именно патриархальные, если уж о
традициях говорить. Кто для ребёнка важнее - родной папа или какая-то нянечка в
детском саду? Чей авторитет выше? Что Вы тут, честное слово, лукавите с Вашими
нянечками!
И в воспитании ребёнка мужчина - отнюдь не только папа. Это и
дед, и дядя, и прадед, если есть. И старший брат. И учитель в школе. Мало
учителей-мужчин? Хорошо, тогда завуч - мужчина. Тоже не мужчина? Тогда директор
школы - мужчина. Не будешь слушаться - к директору вызовут, директор с тобой
поговорит.
Милиционер на улице - мужчина. Тренер в спортивной секции -
мужчина. Да мало ли кто ещё! Так что не надо, Елена, оставьте ваших нянечек в
покое. Мужское воспитание никуда не делось и деться не может - оно было и есть.
Александр! Мне не приходило это в голову. Вы хотите сказать, что
большинство нижних мужчин на сайте - мёртвые души? Отметились тут один раз и
забыли о сайте навсегда? Об этом, действительно, надо у верхних женщин
спросить - так ли это на самом деле.
Что касается нижних женщин, то в
большинстве своём они тут - вполне реальны. Откликаются на письма, отвечают.
Отнюдь не фантомы какие-нибудь, настоящие живые люди. :)
имхо ..
да ..сради мужчин процент "дрочеров" больше ..в силу различных
психо-физиологических причин..
имхо еще более имхастое
поддержу
идею о "нянечках"
эта проблема началась дстаточно давно, но проявляться
стала в 20 " индустриальном " веке ..посмотрите кто окружает мальчика и в
основном занимается его воспитанием в процессе его развития ? ..сначала только
мама (без вопросов ) ребенок мал и беспомощен и только мать для него это и тепло
и еда и все остальное ...но ..тут он начал ходить ..." мысленеть" .. говорить
...и вроде как раньше лет с 5 пацан уже больше начинал проводит времени с
мужчинами и подростками, помогал отцу и вообще мужчинам своего сообщества (
независимо от сословия, будь то крестьяне, ремесленники, купцы, воины,
дворяне ) ..но ..в наш индустриальный век у него есть воспитатели детского сада
..они тоже женщины ...далее школа 95 % учителей - женщины . Отец работет ..видит
он ребенка только по вечерам ..а а если папаша еще не сильно удовлетворен своей
жизнью ..то видит он его достаточно смутно ..все воспитание сводится к
отцовскому подзатыльнику за двойку.
посмотрите какие запреты дают все эти
женщины- воспитатели .." не дерись, не кричи, не бегай, не вертись, молчи и
слушай что я сказала, куда ты полез слезай немедленно " ...т.е. не проявляй
никакой активности свойственной в природе мужскому полу ? может быть поэтому и
появляется все больше мужчин привыкших что женщина им руководит ? может быть
поэтому на сайте так много виртуалов боящихся самому себе признаться что ищут
женщину -воспитательницу ? ..
может быть пока еще не все плохо пора
ослабить каким-то образом тотальный контроль женщин над подрастающими мальчиками
?..как, незнаю, у меня нет рецептов ...но есть повод подумать )
Тоже поддержу идею о "нянечках". Полностью согласна с Mad + мой опыт работы в
ДОУ (не нянечкой и воспитателем)), а также в образовательном учреждении. Все
так и есть. К сожалению
По поводу этого сайта - сколько здесь троллей и клонов не знает никто, можно
смело предположить, что 20 процентов - просто прикалываются, создавая по
несколько анкет. Из остальных нижних мужчин - 90, а то и 95 процентов это
"лизуны -сосуны", для которых Тема - это "принудительный куни и старпон". То
есть люди банально ищут секса. Я не отношу эту "тему" к БДСМ практикам, это
разновидность секса, так же, как и секс в наручниках. А что касается детского
сада - согласен. Как то на серьезном портале делились воспоминаниями о своих
первых "проявлениях, ощущениях, о зарождении Темы в человеке" - очень много
воспоминаний именно из детского сада советской эпохи))
