За годы общения в реале, на форумах, в аське и т.д., пришла к выводу, что
есть прямая взаимосвязь между уровнем интеллекта и девиациами (развратностью,
искушенностью).
Для себя я разграничила эту "взаимосвязь" следующим
образом.
Человек с высоким уровнем интеллекта приходит в Тему, потому что
уровень интеллекта априори провоцирует в человеке "пытливый ум", желание
расширять горизонты, вызывает желание развиваться (выходить за грани, в
хорошем смысле). То есть иными словами - серое и обыденное - просто не вызывает
эмоционального подъёма у человека с высоким интеллектом.
Человек с низким
уровнем интеллекта (тематический мусор, как я их называю.. всякие лизунчики,
туалетные рабики, шлюшки, виртуальные дрочеры и пр.) приходит в Тему, потому
что не обладая высоким интеллектом, им движут только примитивные потребности
(пожрать, посрать, потрахаться). Причём из-за того, что мозг абсолютно не
перегружен "трудом", потребность потрахаться занимает львиную долю
бодорствования. Одного не могу понять - зачем они лезут в Тему, если вполне
могли бы удовлетворять свои потребности и без Темы. Может потому что им всё
время мало и мало? В общем для меня пока это не понятно, но то, что таких вот
особей в Теме большинство (к сожалению) - неоспоримый факт.
Ну и последняя
группа - средний уровень интеллекта - наша любимая ваниль. У этих всё в порядке.
Им на фиг не нужны никакие девиации, потому что "нас и тут неплохо кормят"
(с)
Кстати, у меня есть ещё мысли о взаимосвязи сексуальности и
сабмиссивным или доминирующим поведением в сексе, но не думаю, что стоит их
излагать, ибо Домины обидятся :)
Не думаю, что есть какая-то связь между девиациями и "развратностью,
искушенностью".
Сексуальная девиация - всего лишь невозможность
получать удовлетворение способами, считающимися (!) нормой. Причем, в данный
конкретный момент считающимися; если почитать древний эпос, к примеру - то там
вообще сплошные извращенцы.
Ковролизы, я думаю, лезут всюду. И
везде им традиционно "не дают" :)
Ты опытным путем пришла к выводу, который сделали до тебя многие ученые)))
Молодец.
Девиации особенно свойственны либо недоразвитым людям, в
силу того что их самосознание и самоконтроль очень слабы, и либидо ничем не
ограничено, либо высокоразвитым людям, в силу "горя от ума" и постоянного
поиска (сознательного и бессознательного) креатива и нешаблонности во всем.
Средним обычным людям - средний обычный секс. Это не абсолютная взаимосвязь,
конечно, но корреляция есть.
А как же психически больные люди?Что-то я слесарей среди тематиков не видела.
Зато регулярно наблюдаю, по крайней мере в интернете, массу персонажей,
поведение которых говорит то ли о том, что они что то сильно выпили или
покурили, либо ненормальны. Еще как вариант-приколисты. Но, пардон, прикол,
длящийся не один год-это уже сурово...Не даром, преступников-садистов часто
помещают не в тюрьму, а в психлечебницу. Так же как и лиц, склонных у
самоистязанию.
Все верно, больных очень много, и людей с задержкой умственного и психического
развития. Для таких людей перверсии - вторичное образование на базе первичного
отклонения или болезни.
Как сказал Фрейд (а до него и другие
говорили) "Все психически больные люди имеют сексуальные отклонения, но далеко
не все, кто имеет сексуальные отклонения, психически больны". Болезнь психики
всегда затрагивает и сферу основного инстинкта. Но небольшие отклонения от нормы
в сексуальной сфере бывают и у здоровых психически людей.
Платон, Ньютон, да Винчи, Бетховен, Шекспир, Моцарт, Ван Гог, Пушкин,
Фрейд, Дали, Чайковский, Маяковский, Ландау - сотая часть списка девиантов.
Думаю, если взять всех гениев, то проще будет перечислить тех, кто НЕ был
девиантом...
Imbris, 39 лет
Москва, Россия
Платон, Ньютон, да Винчи, Бетховен,
Шекспир, Моцарт, Ван Гог, Пушкин, Фрейд, Дали....
______________
Гомер, Мильтон и Паниковский)))
А почему в вашем списке я не вижу Пастера,
Дарвина, Кюри или вы им откажете в гениальности. Наверно девиантность признак
девиантности, а гениальность признак гениальности и совсем не обязательно, что
если есть одно то будет и другое. И что не так с пуританином Ньютоном?
По сабжу, сдается мне что нет прямой зависимости между интелектом и
тематичностью, оно то конечно приятно думать о себе как о некой элите или
чуствовать принадлежность к некому закрытому обществу))) но реальность намного
прозаичней и средний интелектуальный уровень тематиков ничуть не выше чем у не
тематичных людей.
Виктор, у тусующихся тематиков - да. Поскольку тусующиеся люди, в большинстве
своем, бездельники. И ничего особенного не добились. А если говорить о
склонностях девиантных, то все-таки корреляция есть. И в ту, и в другую
сторону. Так считают психологи, изучающие биографии знаменитых людей. Но
корреляция - это не 100 %, это когда есть закономерность, определенно выше
случайной. А причислять себя к элите по факту девиаций, конечно, смешно. Элита
- это социальный уровень, а не сексуальные вкусы.
"либо высокоразвитым людям, в силу "горя от
ума" и постоянного поиска (сознательного и бессознательного) креатива и
нешаблонности во всем."
С корреляцией все ясно, а вот о причинах я
бы задумался более глубоко. Мне очень сложно прикрутить к своей девиантности
поиск креатива. Девиантность была уже в 5 лет, а в школе я был совершенно
средним индивидом-флегматиком. Кроме того я четко наблюдаю у себя, что
девиантность обостряется если я начинаю вслючаться в потоки коммуникации. Если
же я сижу дома и ничего не делаю, отдыхаю на югах, то девиантность куда-то
испаряется. Может быть она коррелирует со стрессом?
Лично я на данном
этапе понимания свожу девиантность к большому потоку коммуникации, включая
массмедиа и пр. Вернее даже скорее переработке этого потока, можно же его
блокировать. Статистика, например, показывает что в крупных индустриальных
городах плотность девиантов выше.
Хотя конечно можно помыслить такой
расклад, что причин несколько и у всех действует разный их набор.
А
может это вообще социальный феномен? Общества само регулирует высокий уровень
рождаемости и перенаселения? Хотя тогда как быть с Китаем?
Виктор: Ньютон был асексуалом, что тоже относится к девиациям... А список не
продолжаю, по указанной в своем посте причине.
Опять же, между
интеллектом и ТЕМАТИЧНОСТЬЮ взаимосвязи нет, но у подавляющего большинства
людей с высоким интеллектом, девиации того или иного плана все же были. Что,
впрочем, никак не делает гениев из большинства девиантов...
Дит, я измерил свой IQ и понял, что он выше среднего, если верить Айзенку.
Ведь насколько я понимаю речь идет именно об IQ. Однако как показывают последние
исследования: IQ не совсем интеллект, но вряд ли те кто устанавливал корреляции
измерял что-то иное кроме IQ, поправьте меня если я не прав. С
гомосексуалистами, кстати, такая же история, тут замешаны не только
тематики.
Вот все говорят о том, что интеллект заставляет искать
извращений, а вдруг все наоборот. Извращение создает интеллект. Человек
осознает, что он не такой как все и это заставляет его больше думать, чем не
вариант?
Да почти все люди, и даже шимпанзе, имеют какую либо сексуальную девиацию, от
легких форм вуарьеизма до некрофилии
А на счет потребностей, то эти
самые примитивные потребности движут всеми без исключения кто приходит в Тему,
так как приходят сюда именно для поиска партнера с целью получения сексуального
удовлетворения, и у кого оно в чем выражается это уже вопрос личных
пристрастий. Кому то нравится лизать, кому то пороться, кому то мыть пол,
связываться, страпониться, да не суть, итог один - тяга к
подчинению/доминированию.
А вне-сексуальный аспект тематических отношений
к БДСМ как бы отношения уже не имеет, понятно что без взаимпонимания и обоюдной
заинтересованности перспектива чего то полноценного резко снижается.
слышал что есть статистические данные о высоком IQ у фетешистов
Хотя как
говорится есть 3 вида лжи.
1. Ложь
2. Наглая ложь
3.
Статистика
Правда не понятно почему автор поста так легко кучу людей
перенесла в ранг недоразвитых, в тоже время раздавая каким то избраным
тематикам ранг интеллектуальной элитности?
А кроме того так легко поместила
ваниль в ранг средненьких серых людей.
На мой взгляд это уж очень простое
виденье мира.
К черному и белому дабавили еще сереньких?
Может они и развитые, и даже переразвитые...и просто притворяются дураками?
Если так-то вопрос: зачем они это делают? Вроде поиску такое не способствует..
Максим, мои выводы сделаны на основании долгого пути общения и анализа как бы
со стороны. Хотите убедиться в моей правоте? - Создайте анкету будто Вы нижняя
женщина или Домина.. уверенна, очень скоро Вы поймёте, что доля истины в моих
словах есть...
Ансельм, не вариант. Интеллект формируется намного раньше, чем девиация.
Что касается того, что называется "креативность", исследования говорят,
что у нее и некоторых форм развития девиаций есть общие базовые предпосылки. С
этим и связана упомянутая корреляция.
Кэт (и Дит), вообще эти бредни про "больных", "недоразвитых" и прочих
"неполноценных " тематиках уже несколько утомляют. Вполне очевидно, что среди
посетителей данного сайта, включая "виртуалов", "троллей" и даже "дрочеров
обоего пола" имеют место быть вполне психически здровые в медицинском и
дееспособные в юридическом смысле люди. (не считая исчезающего числа прямых
педофилов и маньяков). Более того, проводить классификацию людей на основании
виртуальных данных интернет-знакомств - просто смешно: вся информация - это не
просто кривое зеркало, это совершенно не соответствует тому, кто человек на
самом деле есть, даже, если человек ничего особенно не скрывает. Анализ
некорректен.
Дит, "интеллект формируется намного раньше, чем
девиация" - очень смелое заявление! Девиация - чувственное, интеллект -
разумное. Чувственное всегда предшествует разумному и представляет собой
материал для рождения мысли. Наоборот может быть только у Бога! Но он-то,
надеюсь, не девиант!
Ну деление на чувственное и разумное - это 17 век. Любое человеческое качество -
сложный синтез разных факторов. Интеллект считается генетически
детерминированным, базовым качеством психики, которое в целом формируется до
пяти лет, а дальше идут лишь его усложнения. Девиации и другие поведенческие
паттерны - вторичные, а не базовые формирования. Даже если девиация формируется
на базе какого-то конституционального свойства, например специфического
торможения коры, само по себе торможение коры - это не девиация, а всего лишь
особенность мозга, которая будет влиять и на формирование интеллекта. То есть
база у интеллекта и девиаций одна - конституция плюс среда, но сама по себе
сексуальная девиация - это продукт сложной психической деятельности, в которой
участвует и интеллект.
Дит, интеллект и душа - это гораздо раньше, чем 17 век. Но дело не в этом. Вот
это определение: "генетически детерменированный" - это означает, говоря
по-русски, "наследственно разделённый"? Какое-то тёмное определение. Насчёт 5
лет - возможно. Однако, лично я считаю, не совсем правильно связывать
появление интеллекта с образованием коры головного мозга: вот появилась кора - и
появился интеллект. Интеллект - это ступень развития духа или, проще говоря,
высшая ступень сознания человека, которому предшествует рассудок. Чувственное
же возникает в мозге человека ещё в утробе матери. А истоки девиаций вообще
неизвестны. Вульгаризация науки о сознании (феноменология) привела к тому, что
во внимание принимаются только субъективние факторы: психолог буквально
вытаскивает все определения заболеваний пациента из себя и приделывает их к
больному. Однако, медицина не в состоянии сканировать мозг и выяснить, откуда
же у больного в голове (от каких предков и проч.) всё это возникло. Поэтому за
основу ВО ВСЕХ случаях берётся допущение (метод, изобретённый, кстати,
Фрейдом, о чём он прямо говорит в своих "трудах"), на котором и строится вся
конструкция. Это, конечно, крайний вульгаризм. Есть только один способ. Но он
требует, конечно, самого настоящего ИНТЕЛЛЕКТА!
Клод-Мишель, во-первых ни я ни Дит не говорили о больных, недоразвитых и
неполноценных.
Во-вторых, мой "некорректный анализ", как Вы сказали,
основан не на виртуальном общении (хотя и виртуальная выборка имеет место быть,
за виртуальным персонажем так же живой человек "стоит"), я же не в коконе живу,
а в реальном мире. Вы же не станете отрицать, что и Вас в том числе окружают
люди с разным уровнем интеллекта? :)) Кстати, было время, когда я была
организатором темтических встреч, так что мои выводы основаны и на анализе
людей, которые посещали мои вечеринки.
На счёт того, что чувственное
предшевствует разумному я спорить не буду, у каждого свой путь в Тему. Но лично
меня в Тему привело "разумное", дабы повысить коэффициент "чувственного", а не
наоборот.
Я Вам даже больше скажу.. среди тематиков - привеженцев ДС
отношений я встречаю среди людей высокого интеллекта, а вот любителей БД - у
людей с интеллектом пониже. Кстати, спасибо за Ваше "разумное/чувственное"..
тоже можно вписать в схему. Разумное - ДС, чувственное - БД. Так что делайте
выводы :))
Клод-Мишель, мой интеллект находит все Ваши посты слишком сумбурными, чтобы я
могла их адекватно расшифровать. Избавьте мне, пожалуйста, от дискуссий с
Вами)) Здесь есть намного более логичные собеседники.
Кэт, а вы внимательней перечитайте комменты Дит. Там и найдёте кое-что о
"недоразвитых" и проч. Что касается интеллекта, то интеллект - это не что-то
типа дерева или дома и его высоту невозможно измерить. Интеллект - это сознание,
его, если хотите, форма, определённая ступень. Вот интеллект как раз может
быть развитым, либо - недоразвитым. А идиотская американская методика ИЗМЕРЯТЬ
интеллект в каких-то там "ай-кью" - бред. Кэт, меня конечно окружают люди. Но
делать выводы, анализируя "ай-кью" их интеллекта, об интеллекте тематиков я не
рискну.
Дит, ваш интеллект - это не что-то отдельное от вас. Это вы
сами и есть. Хотя, то, что вы застряли на аналитическо-рассудочной стадии
развития сознания и отделяете не только свой интеллект от себя, но и вообще -
части от целого (вот и либидо в Теме потеряли), явно указывают на некоторую
недоразвитость вашего интеллекта. И в этом нет ничего зазорного, это общая
проблема. Больше читайте перед сном!
Клод-Мишель,
не согласна с определением личности ("я", "эго") как
интеллект.
Кроме интеллекта, есть ещё и духовность.
Есть совокупность
физического и психического опыта (память).
Есть совокупность мировоззрения;
целей; убеждений; оценок (разных уровней); мыслей.
Есть надчувственное
(интуитивное) восприятие.
А интеллект - это компьютер, осуществляющий
обработку информации. Ему присущи свои качества: логичность, способность к
анализу, синтезу, к образованию структур...) Его работа над первичным
материалом (чувственными ощущениями, мыслями, идеями) образовывает более
высокие абстрактные структуры (образы, идеи, убеждения). Его эффективность
можно измерить в ай-кью.
А то, что вы называете "интеллект", я бы назвала
"сознание".
По поводу "недоразвитых" - вообще-то если человек,
воспитанный социумом, находит в себе силы перешагнуть навязанные ему
стереотипы, то это свидетельствует в пользу его высокого самосознания и
духовной силы. (Кстати, если не имеется изначального "воспитания", то и
перешагивать нечего, и тогда это ни о чём не свидетельствует.)
Но в
последнее время я бы не стала доверять этому критерию, потому что СМИ,
усиленно паразитируя на теме БДСМ как на скандальном феномене в обществе,
разрушили его "селективность". Тема стала модной; теперь это - прибежище для
стремящихся быть "в струе", "в стае", внутри субкультуры, т.е. обрести
наружный скелет за неимением внутреннего.
Отсюда и неадекваты, и "лизуны",
и прочие странные попутчики.
не мучай себя, не утруждайся. Просто отдай волю чувствам и получай кайф.
Расслабься. ьвсе гораздо проще, лови кайф и не заморачивайися. Не идет тебе
это, да и ни к чему оно. Бери быка за рога или лучше за рог
Пресловутый ай-кью - тест, а тест не учитывает особенностей, нюансов и влияния
различных обстоятельств!
Поэтому ай-кью ничего об интеллекте не говорит,
это все выдумки западных идиотов!
Что бы объяснить БДСМ хоть как-то нужно
изучать психиатрию, но понять конкретного человека практически нельзя, его
можно только почувствовать!
Приходит сантехник к
врачу и говорит:
С - доктор, я сплю с соседом. я наверное гей?
Д -
кем вы работаете? вы известный журналист?
С - нет.
Д - может вы
известный актер или художник?
С - нет.
Д - а может знаменитый режиссер
или политик?
С - да нет доктор, я обычный сантехник
Д - успокойтесь
тогда, вы - не гей, вы - обычный п...р
По словам Cat_Slave Pи получается все нижнии с низким интелектом
и т.п и
т.б., за всех отвечать не буду, но что касается меня то у меня с интелектом
всё нормально
и всё было бы нормально и в тему бы не лез, только выбор
всегда человек делает сам
по стечению обстоятельств, которые вытекают из
определёного события.
Кто то становиться верхом, кто то наоборот.
так
вот 8 лет назад меня просто вычеркнули, что и стал ассоциироваться что все
женщины очень жестоки
они хищницы, и всё равно они прекрассны дающие жизнь
человеку. И на основании этого сделал выбор.
получается что 34 года жил с
высоким интелектом потом "бац", и стал не доразвитым мусором (т.е. идиотом).
А на работе занимаю руководящую должность на которой далеко не "низ",
и в
подчинении у меня есть и "верхнии" как мужчины так и Женщины, и как написано
выше "С большим интелектом"
И так хочется этим "верхним" причём всем,
настучать им по ихнему высокому этому интелекту
чтоб хоть соображать
научились, и не думали про всякую ерунду на работе.
Так что интелект тут
не причём. А в свободное время после работы,
конечно низ, но только для
Девушек и Женщин, для БОГИНЬ,
Всех Девушек считаю Госпожами, просто по
другому представить не могу
и не понятно при чём тут интелект.
Cat_Slave Ри
пришла к выводу, что есть прямая взаимосвязь между уровнем
интеллекта и девиациами (развратностью, искушенностью).
*****************
Я не вижу никакой связи.
Девиации бывают разные, и
девиантов очень много. БДСМ -это лишь малая группа из всех девиаций, которые
могут быть. И среди "так называемой ванили" довольно много девиантов, но,
поскольку они не относятся к БДСМ, то мы попросту не знаем об их девиациях.
Сексуальные извращения присущи людям разного уровня развития. А кто их
реализовывает и как мы не знаем. Это никто не афиширует
Если уж речь зашла об IQ то не мешало бы рядом с постом указывать свой. Мой 118
по стандартной методике Айзенка Г.Ю. Это не много но и не мало. Связи между
девиантностью и IQ не существует. так что отдохните от коэффициентов
корреляции)) Кроме того, садомазохизм и бдсм вообще не считается девиацией и
это пора бы знать. Есть связь между сексуальностью и IQ, исследования начала
прошлого века Мастерс и Джонсон. И раздел форума лучше переименовать из
психологии в психологику, потому как к психологии он никакого отношения не
имеет. А рассуждения о человеческом поведении даже о сексуальном с точки зрения
здравого смысла корректнее всего называть психологикой . Особенно порадовал пост
с цитатами Фрейда. Кстати анекдот: психолог попадает в ад. Обращается к Махаилу-
как же так я же людям помогал. Михаил- по инструкции всех психологов в ад.
Психолог- а вот там у вас в раю Фрейда я вижу. Это как? Михаил- ну между нами,
какой из Фрейда психолог?
На мой взгляд большего вреда чем Фрейд сексологии
не нанес никто. Психоанализ же классичесикй это набор иллюзий и штампов, вроде
связи девиантности и IQ. И раз уж речь пошла об идеях то придание своей идее
значительности и пренебрежение уже имеющейся информацией свидетельствует именно
о низкой способности к обучению, т.е. О маленьком iq или же о наличии серьезной
депривации. От которой до перверсии, которая к девиации так же не имеет
отношения-один шаг. Пишу с телефона, так что запятые ставьте сами.
"За годы общения в реале, на форумах, в аське и т.д., пришла к выводу, что
есть прямая взаимосвязь между уровнем интеллекта и девиациами (развратностью,
искушенностью)".
Было б это так - безграмотных текстов на этом форуме
было бы в разы меньше.
