Этикет и особенности СМ

Имеет ли нижняя право высказать собственное мнение? Стоп… Не спешите говорить, что вопрос уже не раз обсуждался. Я сделаю поправку - мой вопрос касается только отношений в формате СМ. Уважаемые господа Доминанты, убедительная просьба в этом топике учитывать, что маза это не рабыня и даже не саба.. Отношения между садистом и мазохистом равноправны. И указывать, приказывать и даже направлять садист обычно не считает нужным.
Итак, мой основной вопрос – СМ и этикет.
1..Имеет ли право садит диктовать условия мазохисту, что делать, что говорить, участвовать в обсуждениях в т.ч. и на форумах? Может ли мазохист охарактеризовать садиста в том числе не только как практика, но и как человека?
2.Что есть сессионаая маза? А точнее, что значит не сессионаая маза, особенно хотелось бы услышать мнение людей практикующий жесткий СМ

3.Что значит «гарем» у садиста, с учетом что женщин-мазохисток и садиста объединяет в большей степени интерес к определенной практике и уважение к Мастеру?
4.Как поведение нижних-см может отразится на репутации садиста?

Написано 2011-09-04 23:25:05

LitaLove

Вы же сами пишите:
"Отношения между садистом и мазохистом равноправны"
Это означает, что каждый за себя отвечает сам, как в нормальной ванильной паре. Садист и мазохистка могут быть просто друзьями и проводить "сеансы массажа" или могут быть влюбленной парой.
Поэтому:
1..Имеет ли право мужчина диктовать условия девушке, что делать, что говорить, участвовать в обсуждениях в т.ч. и на форумах?
2.Что есть подруга для нечастых встреч? А точнее, что значит постоянная подруга?
3.Что значит «гарем» у мужчины, с учетом что женщин и мужчину объединяет в большей степени интерес к сексу и уважение?
4.Как поведение женщин может отразится на репутации мужчины?

Ответьте на эти вопросы и будут у Вас ответы.
Все зависит от их личных отношений и тех договоров и условий, на которые они оба согласны.

Написано 2011-09-05 00:07:26

Олеся, я на эти вопросы для себя ответила.... меня интересуют мнение других людей

Написано 2011-09-05 00:18:54

@LitaLove

Отвечаю с точки зрения женщины-Садистки.

1) В целом, меня совершенно не колышет, что ребята делают вне сессий, могу дать совет, ежели просят, но не более того.

Мне было бы приятно, если б мои нижние в дискуссиях на форуме всегда вставали на мою сторону, но что-то не помню, когда бы это происходило (даже у нижнего с большим сабмиссивным компонентом). Похоже, мы просто, вообще, участвуем в разных дискуссиях. Или они просто считают, что я и сама чудесно могу за свои идеи постоять. Короче, ни разу не спорила с ними на эту тему.

Другой вопрос, если меня откровенно оскорбили на форуме, вот тогда я буду ожидать от своих нижних соответствующей мужской реакции, а если ее не последует... что ж, я учту, что какой-то нижний не подходит под мое определение мужчины и лояльного друга. Возможно, я не пошлю его лесом сразу же, но рано или поздно отделаюсь.

2) Это человек, с которым я встречаюсь только и исключительно для порки либо иных болевых воздействий и не общаюсь вне этого. Таких нижних у меня нет. Были когда-то, но все помаленьку были заменены людьми, с которыми существовали приятельские отношения. Мне необходима и какая-то эмоциональная связь с партнером.

3) "Гарем" - это куча приятелей с подходящими интересами, с которыми периодически играешь. Части такой группы легко заменяются.

4) Поведение мазохиста вне сессий НИКАК не связано с репутацией садиста. Но, если до меня дойдет, что кто-то из моих нижних себя чем-то запачкал, то он из "гарема" вылетит.

Написано 2011-09-05 00:23:26

LitaLove, ну если Вас интересует мнение других

мой садист меня слушается, сессии, практики, встречи проходят по моему сценарию, и плюс он БД нижний для меня, так что -

1) мне пофиг, где и чего и как он пишет - говорит, и тем более на каких - то форумах, ему я думаю тоже
2)вот она я и есть - ахреневшая сессионная маза
3)у меня есть несколько партнеров, и у него есть только я - не актуально
4)нууу как ... никак пожалуй

Написано 2011-09-05 00:26:01

Про "гарем"........По-моему, если мужчина-садист - большой мастер в своем деле, то такое явление, как "гарем" будет вполне закономерно, так как мазочек, желающих получить определенные практики от настоящего специалиста, будет много. С кем-то у него завяжутся постоянные дружеские отношение, с кем-то может и чуть больше, чем дружба.... И в таком вот "гареме" единственный разумный выход - это получать и доставлять друг другу такое удовольствие, чтобы и последующие встречи были желанны для обоих, а не пытаться "приватизировать" Мастера или устраивать разборки из-за него! ))))
А репутацию садист создает себе сам, а не те, кто остался им доволен и поёт дифирамбы, или же наоборот, обижен чем-то настолько, что поливает грязью на каждом углу.
В СМ-отношениях с примесью ДС всё решается индивидуально.)) ИМХО

Написано 2011-09-05 00:39:43

1. Командовать, что писать на форуме и с кем дружить, имеет только ДС-ный верхний. Но..... Вы мало видели случаев в жизни, когда в ванильных парах муж диктует жене, или жена мужу, с кем дружить и какую позицию занимать в дебатах? Ничто человеческое садистам не чуждо.
2. Я бы сказала, что в чистом СМ-е сессионность заканчивается тогда, когда развитие верхнего (развитие как садиста, а не как человека или музыканта) принимает направление, коррелирующее с особенностями и пристрастиями мазохистки, а развитие мазохистки - направление, корелирующее и пристрастиями и особенностями садиста. Обычно в этот момент происходят и другие вещи: интерес к другим партнерам резко падает у обоих, хоть может и не исчезнуть совсем; девайсы, которые покупаются "на постоянно", заточены на те игры, которые они практикуют между собой; интерес к общению на сайтах и в тусовке резко падает, особенно у мазохистки; частота встреч принимает постоянное значение, и оно удовлетворяет обоих. Все ИМХО, конечно.
3. Если Вам неприятно звучание слова "гарем" в силу того, что оно ассоциируется с сексом - попросите садиста не произносить его и производные от него слова по отношению к Вам. А в целом - вполне устоявшийся в теме термин, может использоваться в том числе и чистыми см-щиками, которые совсем не занимаются сексом. Можно еще заменить его на "прайд".
4. Ну если маза совсем глупости творит, многократно, а садист все продолжает и продолжает ее садюжить - то в его репутацию добавится пункт "водится с ненадежными людьми".

Вообще, смутно подозреваю, что все проблемы, натолкнувшие автора на создание данного топика - возникли от того, что чистая маза встречается с верхним, который садист+доминант, не умеющий, к тому же, отключать какую-то одну половину своей тематичности.

Написано 2011-09-05 01:16:57

ШтучкА
««По-моему, если мужчина-садист - большой мастер в своем деле, то такое явление, как "гарем" будет вполне закономерно, так как мазочек, желающих получить определенные практики от настоящего специалиста, будет много. С кем-то у него завяжутся постоянные дружеские отношение, с кем-то может и чуть больше, чем дружба..»»
я немножко не об этом.... то что в окружении садиста, особенно если это действительно достойный мастер всегда будет много мазочек это безусловно. Но можно ли назвать это гаремом? Ведь гарем, это нечто обособленное, то что принадлежит хозяину (жены, наложницы), т.е несвободные женщины, зависимые. пусть даже в игровом плане.так что с ДС-никами то все понятно. Есть распределение ролей - есть определенные обязанности обусловленные этой ролью, есть та пресловутая ответственность о которой все так любят поговорить.Но речь то я веду именно о мазах. И действительно отношения в среде садомазохистов могут быль дружеские и больше... наставнические...и любые другие....Мне просто вообще не понятна фраза, когда о мазочках говорят "она из его гарема". Люди встретились провели экшен и что? Т.е. дамочка автоматически попадает в гарем? Хотя у нее может быть своя жизнь, и в том числе тематическая...
И обратная сторона - почему садисту чуть ли не после первой встречи вменяют ответственность за отношения?
меня как раз несколько удивляет желание как вы выразились "приватизировать" мастера, именно специалиста...Никто и никогда не будет с ревностью кричать это МОЙ доктор, стилист, тренер и т.д. Почему же в случае с садистом то по другому? Почему если человек напорол попу все.. собственность.. мой...Это ли не глупость?

««А репутацию садист создает себе сам, а не те, кто остался им доволен и поёт дифирамбы, или же наоборот, обижен чем-то настолько, что поливает грязью на каждом углу. »»
И тут не поспоришь.. но опять же почему я не могу сказать, что этого мастера я считаю достойнейшим, а с эти не советовала бы иметь дело. - ведь рекомендуем же мы друг другу других специалистов? Почему я не могу сказать про садиста что он хороший человек с которым комфортно общаться?
Поливать грязью конечно же не стоит... тем более если человек достойный она просто к нему не липнет...

Фелиция ««если до меня дойдет, что кто-то из моих нижних себя чем-то запачкал, то он из "гарема" вылетит.»» я ничего не понимаю в фемдоме.. там все по другому. Мне фраза "вылетет из гарема" применительно к СМ непонятна. "чем- то запачкал" понятие растяжимое. Но все равно говорит о том, что Вы пытаетесь контролировать маза. Он не является вашей собственностью, ему можно отказать в совместных играх и только...разорвать партнерские отношения, но "вылетит".. как то не корректно звучит...

Написано 2011-09-05 10:00:24

Меня всегда удивляла способность наиболее известных порщиков реальных тусовок, например, лично знакомых мне Лиса из Москвы, Сеньора из Киева, и других тоже, - получать удовольствие от порки разных малознакомых людей, даже безо всякого промежутка во времени. ))) А некоторым (не будучи би- или гомо- ) даже безразлично, кого пороть, мальчиков или девочек. Для меня, например, всякое партнёрство в БДСМ - это межличностные, доверительные отношения. Когда мазохистка в первый раз предлагает мне СМ-экшен, мне просто-таки необходимо часа 2-3 в спокойной, уютной обстановке побеседовать с нею, найти как можно большее взаимопонимание, а уж только после этого - что-то реально делать. Я лично не могу понять, как можно пороть человека, даже не запомнив впоследствии его имя.
Исходя из этого ( не понимаю, не разделяю, однако принимаю как данность и уважаю ) - нижний в СМ сам должен решать, что ему приоритетно - исключительно приятные болевые ощущения или также общение, взаимопонимание и даже - дружеские отношения с Верхним.

Написано 2011-09-05 12:40:47

жалко что топик сошёл на нет...
"1..Имеет ли право садит диктовать условия мазохисту, что делать, что говорить, участвовать в обсуждениях в т.ч. и на форумах? Может ли мазохист охарактеризовать садиста в том числе не только как практика, но и как человека?
2.Что есть сессионаая маза? А точнее, что значит не сессионаая маза, особенно хотелось бы услышать мнение людей практикующий жесткий СМ
3.Что значит «гарем» у садиста, с учетом что женщин-мазохисток и садиста объединяет в большей степени интерес к определенной практике и уважение к Мастеру?
4.Как поведение нижних-см может отразится на репутации садиста?"

1.да, садист имеет право диктовать условия, если это обговоренно между садом и мазом. если такой договорённости между сторонами нет, то каждый свободен в своих высказываниях.конечно может охарактеризовать, в первую очередь мы все личности и человеки и только потом садисты-мазахисты.
2.несессионая маза, та которая состоит в браке с садистом. все остальные считаются сессионными и только сам садист знает какая из них на каком месте.
3.с учётом того, что СМ фактически исключает секс во время сессии( я говорю о писе в писю), то о каком "гареме" речь? садист-человек практик, это как хобби, ты показываешь его только тем кому считаешь нужным. так же и садист, сам выбирает себе мазу, а не маз выбирает садиста.
4.поведение нижнего отражается на репутации самого нижнего, если конечно, она ему важна. а репутация садиста, это скорее репутации практика, т.е. наличие косяков во время сессии. всё остальное репутации людей, которые мы создаём себе сами и сами решаем что с ней(репутацией) делать.


и мне очень бы хотелось услышать мнение тех, кто "тыкал" в меня этикетом в другом топике.
Мадам де Сталь, особенно хотелось бы с вами поговорить на эту тему, отстанёно от той и без клише...

Написано 2011-09-12 00:22:10

Лапка, у меня есть несколько мазов- каждый со своей "специализацией": один любит жесткую порку, второй-иголочки-ножички.Отношения сессионные и совершенно равноправные.Я знаю, что других садистов(ок) у них нет в силу жизненных обстоятельств, но они в курсе, что не являются для меня "единственными и неповторимыми".
Все предельно честно и открыто.Потихонечку сделала из них фетишистов: подсадила на футфетиш и фетиш девайсов.Но это-моя личная прихоть, поскольку не являюсь садисткой в чистом виде.
В общем, включены мазы в "гарем" достаточно условно, они- сабмиссивны минимально и взаимный кайф с ними именно от практик, а не от доминации.

Написано 2011-09-12 00:42:25

Мадам да Сталь, теперь давайте рассмотрим ваши отношения и этикет в них. у вас есть с ними обговор о правилах общения? и они следят ему строго, так? если у вас договор об их молчании, то это уже как бы нарушение основного пункта СМ, где у каждого равноправие. с другой стороны, если это СМ с ДС, то тогда да, у вас всё по правилам. но... вы осудили меня, не узнав о моих отношениях, вы просто послушали догадки других, разве тем самым вы сами не нарушили этикет? разве я где-то писала вообще, об отношениях? тем более называя имена.... и уж точно не предъявляла единоличные права на кого-то... объясните мне, "глупой влюблённой лапке", разве этично было меня тыкать вам?

Написано 2011-09-12 01:01:42

"так же и садист, сам выбирает себе мазу, а не маз выбирает садиста."
Я точно не в Теме :)) Выбор всегда обоюден.

Мадам де Сталь, лапка об этикете спрашивала.. нет? :)) а Вы поведали кагбэ совсем о "своём".. ну, по крайней мере, мне так показалось :)

Написано 2011-09-12 01:05:43

LitaLove, 45 лет

Иваново, Россия

Уж извините, но слово "гарем" шутливо используют явно в переносном смысле, а не подразумевая толпу законных жен. Как еще назвать-то? "Мастер и его клиентки" ?) Но удовольствие-то получаем-то всё ж как-никак сексуальное, пусть и не "писька в письку", как Лапка сказала.)) А слово "гарем" как раз имеет некий сексуальный подтекст.
"Она из его гарема" - это типа обидно?)) Ну, за одно-единственное посещение это звание вряд ли дадут, я так думаю. А вот за регулярное посещение одного садиста, который настолько хорошо тебя изучил, что сессии получаются великолепными для обоих, пусть хоть пятитысячной "женой" назовут.... Дело того стОит! И в данном случае никто не неволит хранить верность этому садисту - дело сугубо добровольное, если, конечно, не примешан ДС.
Тот же факт, что какая-то маза после первой же сессии возомнила себя "любимой женой" и требует пожизненного внимания к ней, не спросив мнения самогО садиста, свидетельствует только о её оооооооочень буйной фантазии. Только глупцы будут на садиста возлагать ответственность за каждую "отсадированную" им мазу.

Написано 2011-09-12 01:16:10

КаРи, 32 года

Богатые Сабы, Россия

Мадам де Сталь, лапка об этикете спрашивала.. нет? :)) а Вы поведали кагбэ совсем о "своём".. ну, по крайней мере, мне так показалось :)
.....

Это у Мадам постоянно. А как еще заявить об успехах, себя любимой, в деле перевоплощения пробитого маза в лизуна ногтей на ногах и тапок. Такие успехи, такие успехи.

Написано 2011-09-12 01:52:22

Мдааааааааа вот это обсуждение)))))))))))))))

Написано 2011-09-12 07:07:48

Забавный топик)))))))))))))))



Лапка
3.с учётом того, что СМ фактически исключает секс во время сессии( я говорю о писе в писю), то о каком "гареме" речь?


А писю в рот или в попу-это не секс?)))))))))))))))))))))


2.несессионая маза, та которая состоит в браке с садистом. все остальные считаются сессионными и только сам садист знает какая из них на каком месте.

Вот это вообще меня рассмешило)))))))))))))) тока штамп в паспорте делает мазу НЕ сессионной))))))))))))



А вообще Девушки вы между собой что обсуждаете? Все вы овцы в одном стаде, с равными правами, а вернее вовсе безправные, а сидите и доказываете друг другу что-то. Смешно её Богу))) Какая разница гарем или стадо? Клиентки вы или сессионщицы? Что меняется? Вас объединяет одно -нет у вас постоянного партнёра не со штампом не без штампа, поэтому вы вынуждены быть в одной упряжке. Был бы свой партнёр вы были бы любимой и желанной. А так вам ничего не остаётся как отмазывать самих себя . И говорить что гарем -это хорошо. Только кого вы хотите обмануть? каждая из вас хочет чтобы она была лучшая и единственная. А от того что вы сами себе врёте ничего не поменяется. Вопрос то только в том что кто то может чаще бывать а кто -то как Лапка реже потому как неналетаешься часто. Штучке проще она поближе, Лита тоже рядом, но у неё вроде есть пара, поэтому она так спокойно и рассуждает обо всём. А вы дамы так и буите мыкаться пока пару не найдёте. Как бы прискорбно это не звучало.))))
Лапка, как бы вы меня ненавидили, я вам честно скажу, вы скоро сами многое поймёте, что все ваши страдания бессмыслены. Любовь нужна тому, кто умеет её понять и принять, а тут другой случай. Я ваше состояние прекрасно понимаю. Более того даю гарантию что у вас щас охеренная ломка и вам хреново каждый день и от того что нет сессии и чисто морально, осознание того что у него кто-то другой на экшене с писей в рот (хотя это ж не секс гыыыы))))а вы за тысячи км. и ничего поделать не можете, поэтому вас так штырит. А самое главное ему ваши страдания ваще по барабану, вы просто клиентки Медведа!

Штучка, вас обидеть не хочу но у вас просто нет выхода вы одна и вам нужен хоть какой- то садист Медвед вполне подходит, замуж вы не хотите, да и понимаете что это нереально, а потемачить с удовольствием, для вас Медвед-идеальный вариант. Засунули свои чуйства подальше и вперёд! Правильный подход, выстроили отношения как сад-маза, без какой либо подоплёки, зная что это устроит обе стороны. Респект!

Так что девушки не лгите сами себе . И всё встанет на свои места.

Лапка а вам желаю найти партнёра по душе по практикам и по сердцу, вы дама эмоциональная, впрочем как и я, но я это всё уже прошла ещё год назад с бывшим Верхом, смогла вылезти из пикЕ и построить отношения со своим партнёром. Так что ищите пару, вам нужны не только практики но и быть любимой. Если я канеш не ошибаюсь)))

Удачи вам девушки и в жизни и в теме)))

Монго.

Написано 2011-09-12 07:09:20

» Имеет ли нижняя право высказать собственное мнение?

Автор :) Имеете право на все, что вам и вашему верхнему заблагорассудится :) Зачем вам третьи лица для оценки своих отношений?

Мне, к примеру, неоднократно попадались "нижние", с апломбом задвигающие идеи в стиле "женщина всегда следует за мужчиной, так всегда было и должно всегда быть". Ну, задвигали - и задвигали. Возможно, кому-то сгодится такое щастье. Я, со своей стороны, делала вывод о том, что очередной человек пришел в Тему свои гендерные заморочки обыгрывать, и именно они его будут вдохновлять, а не перспектива моего и даже собственного удовольствия.

Я это к тому, что верхний ваш преследует какие-то свои цели, пытаясь загнать вас в ненужную вам роль. Какие? Учитывая регулярность тем типа "из самы в мазы", "из мазы в сабы", думаю, ответ очевиден :)

Написано 2011-09-12 08:22:50

не практикую жесткий СМ, но выскажу свое мнение.
1.не имеет право запрещать и диктовать свои условия.мазохист может дать оценку и практикам садиста, и, как человека.
2.сессионная..это время от времени встречи и все.никаких особых чувств, не испытывая при этом
3.гаремы..если найти садиста другого нет возможности, то и получаются гаремы.а кто там любимая жена....
4.нижняя мазохистка имеет свою репутацию, а садист свою репутацию.каждый как бы делает сам себе ее

Написано 2011-09-12 08:44:10

Лита, мне кажется проблема данного обсуждения в том, что все путаются в понятиях . Да это в общем-то вполне нормально. В чистом виде любой вид отношений встречается крайне редко . И таких уж ортодоксально-фундаментально-правильных тематиков тоже не слишком много . А гораздо чаще отношения в каждой паре складываются индивидуально . И даже у тех Верхних, у которых больше одной нижней (не нравится мне слово гарем, а еще больше прайд) с каждой из них складываются какие-то индивидуальные отношения . Ну разве что в исключительно редких случаях, когда у Верхнего цель содержание гарема наложниц, но это уже явно не СМ .

Написано 2011-09-12 08:48:00

Указывать что делать имеет право Верхний в ДС паре, или в паре практикующей БД в условиях соответствующей обстановки. В СМ практиках верхний-садист может указывать где лечь и куда стать. НО(!!!!)

Отношений или практик в чистом виде практически не встречается. А потому, правило одно

Верхний имеет право на то, что было оговорено в начале отношений (какие области попадают под его контроль, какие требования к низу и т.д.)
Не подходит, не нравится - рвите отношения... чего людей-то спрашивать? Вы его что, хотите заставить подчиняться общественному мнению? А сами следовать мнению посторонних людей стали бы??

Написано 2011-09-12 08:58:01

ШтучкА, 43 года

Про "гарем"........По-моему, если мужчина-садист - большой мастер в своем деле, то такое явление, как "гарем" будет вполне закономерно, так как мазочек, желающих получить определенные практики от настоящего специалиста, будет много.
_________________________

Зачем же так, всех под один гребешок? Общаясь с другими верхними, должен сказать что далеко не все согласны делить себя между несколькими мазами. Стереотип о гаремах слишком популярен, но увы, гарем не для всех приемлем.

С кем-то у него завяжутся постоянные дружеские отношение, с кем-то может и чуть больше, чем дружба...
_________________________

А что, дружить без секса и темы, значит иметь гарем?

Написано 2011-09-12 09:23:45

Imbris, 41 год

Москва, Россия


Вы правы, не все хотят быть в гареме. Мне предпочтительнее быть в паре с Мастером . Только в паре можно познать друг друга, а посему быть и любовницей и другом и мазой. Потому как отношения построены не только на практиках, но и приправлены ещё чувствами, заботой, ответственностью и постоянством ИМХО
А вот просто друзья-мужчины у меня есть, но как вы справедливо заметили без секса (любого, а не тока пися в писю пардон), и без Темы.

Написано 2011-09-12 09:47:29

Imbris, 41 год
Москва, Россия
"Зачем же так, всех под один гребешок? ..."

ТС был задан вопрос конкретно про "гарем", а не про "моральный облик" всех садистов, и я на него ответила, высказав собственное мнение.

Написано 2011-09-12 10:40:58

Вот меня, кстати, удивило, почему Своештучку за ее ответ по теме так активно заминусили? И не только потому, что она - моя подруга, а правда не понятно. Наверное, ее подход не понравился людям, подходящим к СМ с мерками ДС? Таких много на форуме, сталкивалась, пишут, а получив отказ возмущаются неэтикетностью. Ну, высказал человек мнение. Несогласные отписались, возникла дискуссия, все путем. А минусы как-то странно в этой ситуации смотрятся. Один убрала, а на все технической возможности не хватает.

По сабжу. Я абсолютно неэтикетная маза. Даже на бейджике для фишинга по приколу так и написла "маза неэтикетная". Думаю, что этикет к чистому СМ имеет отношение в той мере, в которой имеет отношение к любому светскому общению в ванили. Вежливость, взаимное уважение, стремление не компрометировать друг друга никто не отменял. А все остальное - как сложится. Диктовать условия, как жить, что говорить, что не говорить, на мой взгляд, чистый садист не станет, да и странно это было бы, если только садиста и мазу не связывает что-то помимо СМ, где такой вариант рассматривается. Я вот замужем за садистом, но он мне ничего не диктует. Отношения у нас не раВноправные, а раЗноправные. Прав у меня не меньше, но они другие, поскольку у мужа в семье свои задачи, а у жены свои. Его главенство в семье меня никак не принижает, даже наоборот, позволяет ощущать себя женщиной. Наверное, ему не хотелось бы, чтобы я дискредитировала его чем-то, что он считает предосудительным, но это опять же из области отношений мужа и жены, а не садиста и мазы.
Сессионные партнеры у меня есть. У него тоже. Строго без секса! С сессионными партнерами отношения хорошие, теплые, доброжелательные, с некоторыми почти родственные, но тоже не соподчиненные, уважительные, а не этикетные. Про гаремы не скажу. Может, кто и заводит гарем, может, в нем и есть мазы, к себе это никак не отношу.

Написано 2011-09-12 11:00:47

Сиринга, 41 год

Москва, Россия

Сиринга у вас совсем иные отношения. Вы замужем. есть доверие между вами и мужем.

Тут ситуёвина- то другая совсем. Дамы как я поняла других партнёров не имеют кроме как их Горемщик, что им ещё остаётся? Либо принимать ситуацию такой какая она есть, либо уходить. А так как других вариантов нет, приходится быть в гареме. И играть по его правилам.

Штучка, я вот наблюдала и даже участвовала в топике где так рьяно все отписывались по поводу Лапки и Медведа. Понимаете я может и соглашусь с вами что у хорошего Мастера может быть не одна маза и не две .... но он должен чётко поставить их в рамки сессионности, если не желает бОльших отношений. Иначе он сам даёт ненужные надежды мазе, которая начинает надеется на что -то. Согласитесь что на пустом месте не бывает ничего. Ну я не имею ввиду совсем уж безбашенных девушек которые сами себе всё придумывают.
Поэтому твёрдо уверена что спокойствие в "гареме" если можно так сказать во многом зависит от самого Хозяина. Он Верх и должен понимать что женщина-маза -тонкий инструмент и коль собрал оркестр, то для каждого инструмента своя игра.И ответственность он нести должен за каждую отсадированную им мазу-это закон. Это касаемо моральной стороны вопроса. А по воду прав, так это уже следует из написанного мною выше-права уравненные. Поэтому каждый волен высказывать своё мнение, но в случае Лапки (в том топе) не обсерая при этом остальных, можно сказать что Верх хороший мастер что он ей нравится и прочее но опускать при этом своих же товарок по- моему не хорошо. . Потому как они имеют те же права что и она. Т.Е общение на равных.ИМХО

Написано 2011-09-12 11:21:18

zolla, 32 года
Новосибирск, Россия

Ну вот напридумывать-то можно и на пустом месте - было бы желание.))
Да, Вы правы отчасти - хозяин ответственен в некоторой степени за "спокойствие в "гареме" . Но и одной женщиной не всегда получается "управлять", а уж с несколькими ваще беда получается, как ни крути!))))

Написано 2011-09-12 12:38:48

ШтучкА, 43 года

Одинцово, Россия


Ну а как иначе -то? Взялся за гуж, не говори что не дюж. Издержки так сказать. У всего есть оборотная сторона. Если уж завёл гарем, будь готов ко всему что с этим сопряжено)))) Такова проза жизни за всё надо платить))) а за удовольствия вдвойне))))


А насчёт придумывания, да конечно женщины склонны к фантазиям, но всё же для фантазий нужен как минимум повод)))) Хотяяяяяяя соглашусь, что есть ещё те фантазёрки))))))))))))))) Не в пику присутствующим, исключительно абстрактно))))

Написано 2011-09-12 12:47:16

лапка
««садист имеет право диктовать условия, если это обговоренно между садом и мазом. если такой договорённости между сторонами нет, то каждый свободен в своих высказываниях.конечно может охарактеризовать»»
Как правильно (на мой взгляд) подметил Игорь "проблема данного обсуждения в том, что все путаются в понятиях "
СМ экшен даже если он не единичный это еще не отношения... Отношения формируются не день и не два. Влюбленность, эйфория нижней это тоже не отношения. Отношения действительно могут быть любыми от дружеских и партнерских до ДС/ЛС.Когда встретилась с понятием "доминирующая маза" смеялась, но ведь факт, явление существует. Это индивидуально. Поэтому разговор о "гареме", даже в переносном смысле он просто не объясняет взаимоотношений. Каждая женщина индивидуальна и в своем роде она единственная, потому что с каждой по взаимной договоренности свой тип отношений. Если в "гареме" зачастую соперничество, то в СМ несколько по другому. разные практики, разные реакции, эмоции...Садист не сравнивает мазок кто лучше кто хуже, он подбирает к каждой свой ключик, что бы было комфортно.
Вы глубоко ошибаетесь считая, что "несессионая маза, та которая состоит в браке с садистом". В любом браке, даже тематическом на первом месте стоят семейные отношения и проблемы семейные, а в них вплетаются тематические нюансы. И у жены-мазы такие же сессии и не такие уж частые зачастую. Во-первых постоянно садюжить невозможно, во вторых для практикующих жесткий СМ очень длительный период восстановления

Obscura, Вы пишите :"Зачем вам третьи лица для оценки своих отношений? "
Я не пытаюсь оценить свои отношения...в моей жизни меня все устраивает...просто состоялся диалог, мне почему то пытаются доказать что я чуть ли не ненормальная, живу неправильно, блаженная и вообще витаю в облаках. Поэтому мне и интересно независимое мнение)).

Написано 2011-09-12 12:58:25

Рейтинг: 58

LitaLove, 45 лет

Иваново, Россия


Поэтому разговор о "гареме", даже в переносном смысле он просто не объясняет взаимоотношений. Каждая женщина индивидуальна и в своем роде она единственная, потому что с каждой по взаимной договоренности свой тип отношений. Если в "гареме" зачастую соперничество, то в СМ несколько по другому. разные практики, разные реакции, эмоции...Садист не сравнивает мазок кто лучше кто хуже, он подбирает к каждой свой ключик, что бы было комфортно.


Лита, какие у вас глубокие познания о гареме!!. Как будто вы его сами содержали? Не забывайте ставить в конце ваших умозаключений ИМХО. Так вернее буит.
Откуда вы знаете что думает Садист и что делает и как строит свои отношения с мазами? Вы можете судить об этом только исходя из своей практики когда вы были в гареме у Медведа, ну или и сейчас там. Вам Медвед всё это поведал?, наверное в после сессионной эйфории ?, как он ключики к мазам подбирает? Не смешите))) Я вот читаю сейчас вашу типа правильную лабуду, и после общения в личке, ваши умные речи туфта полная. На самом деле вы хитрая и изворотливая баба. К тому же весьма подлая, способная ударить в спину ради своей выгоды. И вот когда я читаю ваши гламурные посты ну просто рыдать от умиления охота . какая вы правильная дама. А главное мудрая и этикетная)))) Я уже писала вам, двухвостка вы и есть двухвостка. И к тому же любите всех поучать как всем жить и что делать и как строить отношения)))) Начните с себя, так наверное правильнее)))) Таких людей как вы я всегда презирала и буду презирать. Двуличие-это пошло! Лучше пересраться друг с другом, но не врать!!! и не подставлять и не улыбаться в лицо а у самой фига в кармане. И сейчас вы засераете мозк той же Лапке, потом ваш коронный удар в спину и девочку понесёт))) А вы насладитесь её истерикой )))) Хитро придумано. Да, может быть у неё эйфория сейчас, и я её в данной ситуации где- то понимаю, когда -то у каждой мазы случается такое, если б она ещё не слушала таких умнях как вы было бы лучше ))))))))))))) вот так вы конкуренток из гарема и убираете, сначала дружим, а потом подставляем)))) Молодцаааааааааааа!!! Ну мне слава богу это не грозит)))) Плевать я хотела и на вас и на ваш гарем.Меня он мало волнует . А вам Лита желаю только всего самого хорошего и светлого, а весна потом покажет кто где срал))))ИМХО

Написано 2011-09-12 13:27:17

LitaLove, "СМ экшен даже если он не единичный это еще не отношения... Отношения формируются не день и не два. Влюбленность, эйфория нижней это тоже не отношения. Отношения действительно могут быть любыми от дружеских и партнерских до ДС/ЛС." что-то вы тут загнули как-то неудачно... да, они не строятся за один день, но они закладываются с первого общения и дальше либо развиваются либо нет. а вот уж как и в какие сроки происходит развитие, это у каждого по-разному.
про "гарем" даже не хочу рассуждать. каждому человеку даётся выбор, и мы сами решаем, принять нам это или нет. насильно нас в "гарем" никто не тащит...
по поводу сессионных маз, я всего лишь ответила на ваш вопрос. если исходить из ваших взглядов, то та маза, которая на протяжении длительного времени имеет место быть у садиста, уже не является сессионой, не соглашусь. скорее она несессионна если есть ДС отношения СМ паре.

ПЫ.СЫ. мне одной слышится постоянное жжужание? вроде оно безобидное, но временами надоедает жутко....

Написано 2011-09-12 15:14:53

Mongo,
дорогая, не истерите. Мне искренне Вас жаль.... зачем же Вы читаете мою "правильную лабуду". Это же реальный пси-мазохизм, я Вам неприятна, но вы все равно лезете в тему открытую мной. Не напрягайтесь.
Я никому не даю советов. Я высказала свое мнение (у меня к Вам огромная просьба.. не надо мне советовать где ставить ИМХО а где еще что, договорились?), если бы я ссылалась на чье то мнение, то естественно сослалась бы и на источник. А так.. Вы вправе меня слушать или нет, принимать мое видение или нет. И иметь естественно свое ИМХО.
А вот обсуждать мои отношения с кем либо, я бы Вам не рекомендовала...
И еще.. Ваши истерики и злобные выкрики в мой адрес, а так же как минусы и прочее на меня не действуют, я стрессоустойчивая))

лапка, Вы пишете "закладываются с первого общения и дальше либо развиваются либо нет. а вот уж как и в какие сроки происходит развитие, это у каждого по-разному. " - разве ж я спорю. Закладываются! безусловно что то должно "торкнуть" изначально.
"по поводу сессионных маз, я всего лишь ответила на ваш вопрос. если исходить из ваших взглядов, то та маза, которая на протяжении длительного времени имеет место быть у садиста, уже не является сессионой, не соглашусь. скорее она несессионна если есть ДС отношения СМ паре." Здесь Вы не совсем меня поняли, я видимо не смогла донести свою мысль. Дело вовсе не во времени, а в отношениях. Маза (что бы Монго лишний раз не нервничала поправлю что это мое личное мнение, которое я никому не навязываю) всегда сессионна. Вне экшена она женщина, она может быть любимой, подружкой, сабочкой и т.д. в зависимости от именно от того какие сложились отношения. А вот ДС как раз сессионный на мой взгляд быть не может, так же как не может быть временно дружба или любовь. Эти отношения или есть или нет. Т.е. Вы рассуждаете то правильно, я с Вами согласна полностью, только ДС это не единственный тип взаимоотношений в СМ паре. Когда садист говорит "мои мазки" обозначает ли это что он объединил их в гарем?
И если речь идет об этикете (а топик то все ж об этом), если сформированы ДС отношения между СМ-щиками, то в моем видении этикет в определенной степени должен присутствовать А если нет?
Я много раз наблюдала, например, мазку посадюжили (особенно на публичках) и через пять минут она с садом пьет на брудершафт и панибратски похлопывает его по плечу и никакого этикета. Но ведь и такие отношения имеют право быть, не так ли? И вот вопросик, есть ли смысл сабанутой на всю голову мазе истерить по поводу того что садист общается вот с такой мазкой-подружкой?

Написано 2011-09-12 17:08:59

Лита, паситесь вы достали всех со своими нравоучениями. И вы тогда любезная будьте добры не советовать что и как мне делать. И не стОит считать что я неудовлетворённая и злая. А вот как раз наяборот, я счастлива и вполне удовлетворена. А вот ваши умозаключения говорят лишь о том . что вам заняться нечем. и потому взяли на себя миссию поучать всех и вся. Только дама вам тут не дет сад И у меня с мозгами всё в порядке и лечить меня не надо. Ваше истинное лицо я увидела когда вы меня нелицеприятно подставили перед Медведом слили лживую инфу)))))Тока вы дорогая не знали что у нас с ним отношений не было и не буит-это не мой формат. ну это не беда. в ваш гарем я не вхожа зря старались. Я своё получила разово в виде показного экшена и отвалила. так что Лита . детка я не конкурентка вам. успакойтесь)))))Вы напрасно стираете колени дорогая))))))))))))))))) Кста по псисадизьму гыыы я не колюсь, эт не по моей части, так что опять промах))))) От никак не попадаете )))))))))))))))))

Лита, вы наконец поймёте что мне кроме моего мужчины -садиста не нужен никто. Поэтому не нужно орать на весь форум что меня никто не трахает и не садирует))) ну это смешнооооооооооооо. Не собираюсь я никому ничего доказывать))) Всё моё уже со мной я долго шла к этому через неудачи и потери и для меня это слишком дорого, чтобы жертвовать этим ради призрачного гарема)))) И истерить мне понта нет))) Просто не выношу таких лживых и подлых людей как вы,

Написано 2011-09-12 18:26:58

Mongo, милочка. Ну ведь рассмешили не на шутку. Вы конкурентка? Кому? Страсти какие... Вы действительно считаете я могла бы конкурентку в Вас увидеть? Или это очередной выплеск дури подогретой алкоголем?
Бедняжка...
Инфу, уважаемая я не сливаю, а вот ответы на вопросы, которые даже не задаю иногда получаю)
Мозги то включите чуть чуточку хотя бы...
По моему на мои вопросы поставленные в начальном посте Вам сказать нечего. Пререкаться я с Вами не собираюсь. Так что можете дальше жаловаться, как коварная Лита пользуясь вашей незащищенностью превратила вашу жизнь в кошмар - развлекайте народ дальше...
А впрочем... дорогая, вы ведь даже не читаете, что пишут собеседники... вам бы только (как же бы это помягче сказать)...эх.. не хватает литературного языка.. ну скажем так.. нагадить...
Вот хотели например Imbris подсластить, а ведь не вчитались что он написал..
Imbris пишет:
"Общаясь с другими верхними, должен сказать что далеко не все согласны делить себя между несколькими мазами."
Mongo отвечает
"Вы правы, не все хотят быть в гареме. Мне предпочтительнее быть в паре с Мастером "
Мадам вы верхняя? лизнуть от злости и то как следует не удалось.
Все больше и больше прихожу к убеждению что у вас вероятно проблемы с алкоголем..."алкоголики трудно понимают"(с)

Написано 2011-09-12 19:42:14

Лита. вот от бессилия люди начинают собирать всякую ересь про алкоголь и прочее, вешать ярлыки. Детка я не пью вообще. Ты промахнулсь снова)))))))))))))))))ну не убедительно и снова пошлятина. Потому как других аргументов у вас нет))))))))))))))))))))))))) гыыыыы. слабенько.

Mongo отвечает
"Вы правы, не все хотят быть в гареме. Мне предпочтительнее быть в паре с Мастером "
Мадам вы верхняя? лизнуть от злости и то как следует не удалось.
Все больше и больше прихожу к убеждению что у вас вероятно проблемы с алкоголем..."алкоголики трудно понимают"(с)


а что в этом алкоголичного чтобы быть в паре с Мастером? да мы пара и что? Лита ну смешно же . Вы что хотели этим сказать?
причём тут алкоголизм? вы что врач -нарколог который меня лечил? так кто вам давал право утверждать это? Глупо. Я просто делаю вывод что вы недалекого ума и страдаете скудоумием. Более ничего.
Заметьте я вам прредъявляю конкретные факты, которые уже подтверждены . А от вас только гнусные домыслы и более ничего. Лита, вы смешны в своих домыслах))))))))))))))))))))) глупо и грубо))))))

Кста, Лита в конкурентки я вам не набиваюсь. и следуя тому как вы меня в личке обозвали несостоявшейся мазой(Это опять же вы мне такой диагноз поставили ни разу меня не видев и не слышев и нихрена обо мне не зная). Полагаю что вы именно состоялись чему я очень рада. так чо вас так штырит то? Маза вы наша состоявшаяся. ))))))))))))))) наверное одна на свете мазуха. более то нету ))) от тупняк то))) Боже мой)))) вот куда может человека занести в его рвение к поучению ))))))))))))))) Просто поток сознания какой то))))

Написано 2011-09-12 20:14:44

LitaLove, 45 лет

Иваново, Россия


Лита, извините, но вы действительно пошлы в своих высказываниях.
Никогда нельзя обвинять людей в том, в чём вы на сто процентов не уверены. Иначе это просто пустой бздёж. У вас действительно нет аргументов кроме пустой лжи и клеветы. Не красиво это. Вы в своём стремлении опустить собеседника, опустились сами ниже половой доски.

по сабжу даже ничего говорить не хочу. Просто противно смотреть на женщину, которая так опускается.

Написано 2011-09-12 20:38:30

Монго, я прекрасно понимаю, что вы отличаетесь "особым умом и сообразительностью", безусловно обаятельны и привлекательны, а главное очень удачливы в жизни. Разве же я могу спорить с вами простая провинциальная мазочка обладающая недалеким умом и скудоумием да еще и с плохим зрением.
Слишком много вопросов и скобочек. Отвечайте на них сами, вам не привыкать разговаривать с собой-любимой...
Кстати насчет вашего высказывания "Маза вы наша состоявшаяся", опять же боюсь с вами спорить и все же я не ваша)

Вельт.. ой и не говорите) и не смотрите тем более..
надеюсь на этом вопрос моего "опускания" ниже половой доски будет закрыт.
Во всяком случае, я больше в этом сральнике не участвую
Жаль.. еще одна темка с подачи наиумнейшей Монго превратилась....
Всем остальным спасибо.

Написано 2011-09-12 21:53:34

LitaLove, 45 лет

Иваново, Россия

Ох и глупы вы, сами себя загнали в угол. Нет аргументов, нет наездов больше, остаётся только слинять.
Лита, поймите обсерая других, себя не возвысить, а токма наоборот опустить можно. Закон жизни.
И ещё ... закон бумеранга никто не отменял. Что вы запустили, то к вам и прилетит.

В принципе всем пофигу чья вы маза. Дай вам Бог ума или нет благоразумия))))))))))))))))) доброго мышления. И не не нужно всех поучать как жить, ибо науку жизни познаём мы сами)))

Написано 2011-09-12 22:05:13

Да уж... Стоило только открывать ветку об этикете, чтоб всем перелаяться. Хватит, а?
----------------------------------------------------------------------------- @лапка

...если у вас договор об их молчании...?

Уже несколько раз встречаю этот самый "обет молчания"... И что-то мне от такой идеи тошно :(. Это что, в Вашем понимании, когда Верхний имеет несколько нижних, но запрещает им рассказывать друг другу о себе? Или, вообще, запрещает им поведать миру об существующих отношениях? То есть с самого начала, еще на стадии знакомства, Верхний как бы сообщает, что будущие отношения будут круто замешаны на лжи? Где тайны, там и ложь. Дорогие девочки/мальчики, а зачем вы, вообще, вступаете в подобные договора?

Сколько бы не было ребят у меня в "гареме", я никогда ни одного из них ничем подобным не унижу.

Фелиция, вы перепутали, хотя... можно рассматривать и вашу версию. давай те начнём с того, что... когда завязываются хоть какие-то отношения, то пара сама решает и устанавливает порядке в них, так? если Верх, диктует условие, низ может либо принять его либо нет. никто силой его не заставит, даже при самой большой любви) поэтому и такой "обет молчания" имеет место быть... согласны?
а теперь то, о чём говорила я, если в паре всё открыто и никто ничего не скрывает, но... они(партнёры) решили, что другим афишировать отношения не надо, что ж тут плохова? опять таки... они решили это между собой добровольно....
и в такие отношения каждый вступает опять таки добровольно. в чём вопрос? вам они не нравятся, так не вступайте)
и я не считаю диктование условий или правил унижением... у каждого есть выбор-принять или нет....


LitaLove, "И вот вопросик, есть ли смысл сабанутой на всю голову мазе истерить по поводу того что садист общается вот с такой мазкой-подружкой?" я отвечу на ваш вопрос.... сабанутость не считаю чем-то ужасным, наоборот... я и сама бы рада "сабанутся", но только определённому человеку. а диктование "с кем дружить и с кем водится" обоснованно только ревностью. а ревность даже в маленьких дозах ядовита. так что... этот человек просто отравлен и неизлечим, и тут совсем не в сабанутости дело...
ПЫ.СЫ. не обращайте внимание на это жжужание, к нему со временем привыкаешь и перестаёшь замечать.....

Написано 2011-09-12 22:38:51

LitaLove, 45 лет
Практиках СМ отношения равноправные, как правило, дружеские и очень доброжелательные. Все обсуждается.

Написано 2011-09-12 22:48:36

1. Садист "диктовать" прям НЕ МОЖЕТ, ибо мазы прутся от бол. ощущений токмо, и нащупать кайфовую грань, если не изучил партнёра, оч. сложно.
2. Если мазо "прёт" от некоей... "безысходности", то можно и отступить от чётких рамок ;) - "прощупать" так сказать возможности и кайфовые стороны - НО! НЕСИЛЬНО В УЩЕРБ!
3. Мазо ВСЕГДА!!! должна/должен /и это в их интересах ;)/ поддерживать диалог и беседы на данные темы, ибо садист - не всевидящий ))), догадаться, если нет ярко выраженных однозначных эмоций, он не может. и т. д.

Написано 2011-09-12 22:55:36

Отвечаю на вопрос ТС.
Это такая тонкая грань. Если отношения на 100% садист - мазохистка, без примеси ДС, то и диктовать никто из них ничего не может другому, да и не нужно это. Договорились о практиках, встретились поСМились, попрощались, разошлись.

Написано 2011-09-13 22:12:02

@лапка

"...и такой "обет молчания" имеет место быть... "

На свете много разнообразных гадостей и несправедливостей имеют место быть. И про эту конкретную я тоже слыхала. И знаю, что есть люди обоих полов, которые на подобное положение вещей соглашаются. Но никак не понимаю тех нижних (или Верхних, или ванильных), которые на подобное идут.

На чем основано подобное требование? Причин может быть две. Дальше я буду говорить "Вы", но имейте в виду, что это просто риторическая фигура речи и к Вам лично ни малейшего отношения не имеет.

Прежде всего, очевидно, это декларация того, что Вы как партнерша каким-то образом недостойны своего Верхнего (нижнего, любовника). Что в Вами стыдно показываться на людях, стыдно представить Вас обществу и т.д. К какого бодуна, Вы будете встречаться с человеком, который Вас так мало ценит?

Вариант второй - отношения с Вами вторичны. Существует основная нижняя (Верхняя, жена, невеста, любовница), а Вы - просто так, время провести. Причем, провести его скрытно, чтоб никто не узнал. В таком случае Вы имеете дело с явно бесчестным человеком. И зачем Вам такое добро? Неужели, порядочные люди вокруг Вас в таком дефиците?

Написано 2011-09-13 22:34:36

Фелиция, почему вы всегда смотрите на всё однобоко? обе ваши причины являются требованием верха, но.... мы говорим о СМ паре. вам не приходило в голову, что и маза-нижняя имеет права выдвигать условия? скажете не этикетно? отнюдь, в СМ паре равноправие)
по поводу первой причины, т.е. стыдится партнёра, может у кого-то это и есть, а может... а может эти отношения просто настолько личны и интимны, что чужие глаза в них пускать не хочется? а может просто кто-то суеверен и боится сглаза? бред? нет.... у каждого свои причины....
по поводу второй причины... опять таки, это СМ пара, а партнёры ищут что-то большее, чем практики? а без боли. причинения или получения, уже не важно, они не могут, им это необходимо. так зачем же им "голодать" и "ломатся", они удовлетворяют друг друга, но при этом ищут того, кто даст им не только практики, но и чувства? разве такого быть не может?
ПЫ.СЫ. не позиционируйте это всё на меня... это всего лишь варианты)

Написано 2011-09-13 23:00:24

@лапка

"Фелиция, почему вы всегда смотрите на всё однобоко? обе ваши причины являются требованием верха..."

Отчего же? Я все время вставляла в скобках - (нижнего, любовника). Такие вещи в той же степени касаются и ванильных отношений - заводит ванильная женщина любовника и прячет его ото всех. И почему бы это? Суеверие, говорите? Ну, ладно, дадим на суеверие 5%, а остальное что? Скорее всего, это адюльтер.

Я недавно на Фемдомном форуме наблюдала подобное накладывание "обета молчания": один нижний парень (Д/с) объявил, что у него есть Верхняя, отсюда, с этого форума, а кто именно - скрывал. Так она потребовала. Она ему отдавала приказы хамить другим женщинам, он хамил и получал наказания, продолжая скрывать "авторство идеи". В конце концов эта женщина сама высказалась о молодом человеке в крайне уничижительном тоне, заявив, что бросает его ради другого. Типа, да, она была его Верхняя, но не хотела его публично признавать, так как он такой-сякой-перетакой... На парня была слита куча дерьма, сказаны такие вещи о нем, которые никому не должны были стать известны.

Написано 2011-09-14 07:24:40

Фелиция, лапка, вы уж простите что вмешиваюсь в ваш диалог просто уж очень интересное обсуждение у вас получается.
Фелиция пишет : ««Верхний как бы сообщает, что будущие отношения будут круто замешаны на лжи? Где тайны, там и ложь»»»
Я не понимаю в чем вы видите ложь.Если Верхний в самом начале отношений сообщает, что нижняя не единственная, есть другие, к которым он так же хорошо относится. Смысл пытаться выделится? Если все женщины разные по характеру, темпераменту, если не планируется совместных экшенов, какой смысл знакомить их между собой? И в чем здесь унижение? Если женщина идет на такие отношения, это ее выбор.
Здесь еще есть одна сторона, если одна из нижних вдруг предположила, что не всегда соответствует истине, что к другой женщине верхний относится лучше и она вдруг начинает подражать ей, стараясь себя перекроить, она теряет свою индивидуальность...вплоть до того, что изничтожив в себе какие то качества которые привлекли его в свое время, она может разрушить отношения. Если уж женщины столкнулись где то, то их основная задача не конфликтовать между собой. Никто не делает тайну из отношений, но и афишировать не вижу смысла, также как и не вижу в чем проявляется ложь.
далее
««Причин может быть две»»
Здесь Вы правы, именно эти две причины прежде всего приходят на ум и доставляют не мало страданий. Но давайте порассуждаем
закладываются отношения, как они сформируются со временем еще не известно. Есть ли смысл публично оглашать их? Ближайшее окружение все равно знает, а какой смысл сообщать всему миру, тем более если еще неизвестно что из этого выйдет. Очень нелепо смотрится когда вдруг на форуме в статусе или подписи появляется фраза "собственность такого то", а через день крик на весь инет "я снимаю ошейник", завтра снова надевает и так до бесконечности.. детский сад...
Устойчивые же отношения не требуют постоянного подтверждения и озвучивания, потому что эти отношения относятся к категории личных.
Что Вы имеете ввиду представить обществу? Какому? Форуму где половина клонов, случайно залетевших а порой и недоброжелателей. Зачем?
Так что те две причины которые Вы описали возникают только от неуверенности в себе.
рассуждаем дальше..
Оглашение на форуме (а форум тематический и есть определенные условности) равносильно запрету писать на форуме. Потому что любое высказывание нижней будут расцениваться как озвучивание мыслей верхнего, ведь по другому быть не должно, она же должна мыслить как ее хозяин, таковы правила.Т.е. нижняя лишается индивидуальности. Кому то действительно это интересно, и все же основная масса верхних, как мне кажется, ценит в своей нижней личность, а уж тем более если отношения не относятся к категории ДС. Именно поэтому я не считаю правильным, если верхний на форуме бросается "защищать" свою нижнюю. Накосячила - исправляй, нужна помощь - подскажу.
Ну а Ваш пример, как мне кажется, это из области виртуальных игр и говорит только о дурости такой "верхней"

Написано 2011-09-14 09:54:51

@LitaLove

Попытаюсь ответить по пунктам, в смысле, идя по Вашим абзацам.

Я не говорю о том, что любые отношения следует оглашать и рекламировать с самого начала, я говорю о таком условии (и подчеркиваю, что неважно, кто кому его ставит): "Я не желаю, чтобы хоть кто-то знал о наших отношениях, если ты где-то сболтнешь о них, отношения немедленно прервутся." Это не обязательно связано с полигамностью, подобное может случиться и при наличии только одной нижней/его (Верхнего, любовника). Вот Вам свежий пример из реала. Мой приятель из России недавно был буквально вышвырнут своей Верхней только за то, что в разговоре с другим Тематиком рассказал об игре с ней, даже не упоминая имени, а тот догадался по описанию практик и радостно кинулся сплетничать. Городок небольшой, дошло до Верхней, и она грубо разорвала отношения: "я очень понятно сказала, что нельзя рассказывать о наших встречах!!! никому! ты не понял! больше мы не увидимся." Я считаю, что парень должен был отказаться от подобного статуса "тайного партнера" сразу.

Знакомить нижних между собой совершенно не обязательно, но все они должны знать о существовании друг друга. Должны они все знать и о том, что периодически я могу поиграть с кем-то новым и не делать из этого драмы. Когда я играю с новичком, мне и голову не приходит приказать ему сохранять игру втайне, он может поделиться с друзьями, может поставить фотку с результатами воздействия на свой профиль и написать, что это моя работа. Я обязательно прокомментирую такое фото в самом положительном ключе. Ребята понимают, что конфликтовать из-за меня абсолютно бессмыссленно. Единственный человек, имеющий право вето (довольно ограниченное) - это муж.

Я вовсе не говорю о необходимости немедленного "объявления помолвки" на ресурсе, там более - на этом, где, в принципе, подобная система не предусмотрена. Что касается местного ресурса, то любой, самый сессионный партнер немедленно окажется в моем списке друзей, и он совершенно волен говорить о сессии. Официально войти в список моих постоянных партнеров - это совсем другая история, займет не меньше полугода регулярных, доставляющих обоим удовольствие, сессий. Кстати, после этого и я буду ставить фотки с сессий уже и на мой профиль. То есть, несомненнно, отношения прогрессируют и повышаются в статусе, но партнеры с первой минуты не держат их в тайне. Местный ресурс является всего лишь отражением реала. Да, есть любительницы бесконечно снимать и надевать ошейник, таких дамочек называют Drama Queen.

Я не совсем понимаю, почему оглашение на форуме ведет к запрету писать? Мне безразлично, где и что мои партнеры пишут, им - насчет меня тоже. Иногда мы взаимно комментируем посты друг друга, но вовсе не ждем согласия по всем вопросам. Я - Садистка, поэтому всего один раз была замешана в Д/с отношения (мне это совершенно не понравилось), но и там мы писали совершенно независимо друг от друга, к тому же по жизни интересы были совершенно разные.

Написано 2011-09-14 20:57:21

Фелиция, Вы прямо какие то крайности берете в пример.. я с подобным не сталкивалась... Но четко знаю одно, если ты принимаешь правила игры будь любезен им следовать. И неважно какие причины предшествовали тому, что кто то оказывается в роли "тайного партнера". Это добровольный выбор. Надеяться на то, что со временем что то изменится и пытаться изменить ситуацию в свою пользу на мой взгляд бессмысленно - знал(а) на что идешь. Так же бессмысленно вопить о разочаровании, обмане и т.д.
Вы пишете: "Знакомить нижних между собой совершенно не обязательно, но все они должны знать о существовании друг друга. Должны они все знать и о том, что периодически я могу поиграть с кем-то новым и не делать из этого драмы." Так я в принципе об этом и говорю. Но ведь согласитесь, это не означает, что Вы должны всех своих партнеров оповестить, что сегодня у Вас новенький.. ну это просто смешно выглядело бы.
Не знаю.. может я правда ненормальная какая то, но у меня в голову бы не пришло узнавать с кем Верхний проводит время, мне достаточно услышать - "я занят" что бы не задавать лишних вопросов, и униженной и оскорбленной я себя никак не чувствую.
ФемДом отдельная тема... мне все это очень сложно понять...
««любой, самый сессионный партнер немедленно окажется в моем списке друзей, и он совершенно волен говорить о сессии»» В моем списке друзей достаточно и верхних, и нижних, и средних.. просто приятные собеседники, добрые друзья, это совсем не означает, что со всеми у меня были сессии. Но даже если с кем то и были в стародавние времена это не дает им право говорить об этом, и даже регулярные сессии не давали право публиковать какие то фотографии, тем более в своем профиле. Не потому что это тайна, просто я не считала нужным...Возможно я кого то и обидела нежеланием признавать публично наличие каких то отношений, но это было мое условие. И наличие права размещения фотографий и т.д. говорит об особом отношении к Верхнему. Это конечно исключительно моя позиция.
С последним пунктом я согласна полностью, я не могу сказать что мне безразлично, но не трагично во всяком случае. Но ведь очень часто на форумах читается "как она посмела" и "почему он допустил". Вот это мне и непонятно. Это непонимание и было причиной создания данного топика.

Написано 2011-09-15 00:10:37

Фелиция, ваш пример как раз таки и показывает, что правила были приняты, но со временем нарушены. парень виноват сам, и наказан вполне заслуженно.
вот вы говорите, о дружбе с нижними на каком-то сайте. это ваше право. но вот я, к примеру, имею страничку в одноклассниках., у меня там закрытый профиль, не пускаю я посторонние глаза в свою жизнь, и даже не дружу с теми с кем "сплю". интим-это моё личное и не зачем это смешивать с бытом. я имею на это полное право. поэтому я сама решаю кому и что нужно знать. по поводу фото... опять таки всё по договору. и если кто-то выставит моё фото публично без моего ведома и разрешения, этот человек просто исчезнет из моей жизни. и сама никогда не поставлю фото другова без его разрешения. обычно я пересылаю фото и человек сам решает что с ним делать. про тематические фото, вообще, молчу. для меня это слишком интимно, не хочу я этого показывать никому, кроме тех кому это можно видеть. а садист может распоряжатся фото с моего согласия как считает нужным. но.... опять таки... всё решает договор.
по поводу вашего последнего абзаца. при отношениях есть уважение. даже при чистом СМ, без вариаций ДС, допустим, я не хочу компрометировать партнёра или не хочу сбалтнуть лишнего, разве я не имею права спросить его мнение? он сам решит что и как. но так же я имею право писать не спрашивая его ни о чём и опять таки, я буду права. потому что равноправие в СМ. и тут я присоединюсь к LitaLove, что почему же тогда потом так тыкаю, что у меня "нет права"(с) и почему "меня не заткнут"(с)? тем более об отношениях не было сказанно ни слова, не было имён и не было определений. всё было построенно на домыслах и фантазиях. получается, что этикет выгоден только тогда, когда он выгоден...

Мадам де Сталь, я таки всё ещё вас жду... вы первой набросились на меня в нарушении этикета. мне, честно, всё равно на него(этикет). мне важнее уважение к человеку. я вам задала вопросы, а вы решили, что отвечать на них не надо, почему же тогда вы посчитали, что "тыкать меня носом в лужу" вы имели право?

Написано 2011-09-15 21:53:14