Основная масса источников по медицине и психологии признают садомазохизм как
форма сексуальной девиации наряду с такими явлениями как гомосексуализм,
лесбиянство, инцест, зоофилия и др.
Вот ряд цитат авторов, к которым я
отношусь по-разному, но считаю уместным в данной ситуации обратиться к их
работам:
Многими почитаемый здесь З.Фрейд: "Удается доказать наличие
сексуальных девиаций и гомосексуальных побуждений у каждого невротика"
С.Гроф: "Мои пациенты с гомосексуальными и садомазохистскими наклонностями
обычно испытывают и иные клинические проблемы, такие как дипрессия, склонность
к суициду, невротические симптомы"
Н.Кеппе: "Только 2% пациентов
психологических клиник признают, что они душевнобольные, остальные 98%
считают, что они совершенно здоровы. У большинства больных происходит инверсия
ценностей: они считают зло добром а добро - злом".
Садомазохизм зародился в
среде жрецов а затем древней знати. Жречество - источник язычества с ужасными
обрядами, поистине дьявольских ритуалов и сексуальных извращений.
И.Блох:
"Ранние сцены садомазохизма были обнаружены как изображения ритуального
характера с участием жрецов в развалинах храмов Древней Греции и Египта. После
этих сцен жертв как правило убивали принося жертву богам."
Т.Климов:
"Садомазохизтские сцены и сцены гомосексуальных извращений обнаружены во многих
культовых храмах при раскопках в Риме и на территории Италии. Эти изображения
излагали суть жреческих ритуалов впоследствии превратившихся в форму сексуальных
развлечений римской знати. Также отдельные сцены садомазохизма были отражены и в
индуистской ритуальной культуре, в том числе и в знаменитой Камасутре".
А
как же в наше время? Во многих сектах религиозного характера (в том числе и в
неохристианских течениях - что суть язычеству) распространен обряд
самоистязания, группового истязания, сексуальных оргий.
Власть имущие
по-прежнему как во времена Суллы и Аристотеля очень увлечены
садомазохизмом.
Кстати в США введен запрет на психологичское обследование
сенаторов конгрессменов и т.д. Однако представители американской журналистики
все-таки нашли способ провести исследование.
С.Гроф "Сексуальный профиль
влятельных мужчин (Ожейнесс, Бесс и Салтус, 1977г.)": "Разговор
продолжительностью в общей сложности более 700 часов с девушками, оказывающих
услуги сексуального характера так называемым влятельным представителям в США
показали, что лишь незначительному меньшинству нужны были просто сексуальные
услуги, но почти всех интересовали различные эротические отклонения:
связывание, побои, пытки. Некоторые готовы были заплатить высокую цену за
разыгрывание садомазохистских сцен. Часто заказывались и щедро оплачивались
золотой и коричневый душ. Сразу после оргазма многие из этих весьма влиятельных
мужчин возвращались в младенческое состояние желали лежать на руках и ссоать
грудь проститутки".
Таким образом ряд цитат подтверждают что корень течения
BDSM в дьяволизме и сатанизме, суть его психологическое отклонение или
расстройство.
Это не говорит о том что все кто в BDSM - это больные
сатанисты. Просто надо знать где источник этого течение и трезво отдавать себе
отчет к чему прикасаетесь.
Один постулат я думаю применим к любому:
А.М.Свядош: "Инверсия в понятиях доброи зло влечет инверсию в половой
ориентации".
Всегда относился к этому, как к одной из форм психологических отклонений. Но
лучше быть "больным" по мнению большинства, но здоровым внутри себя. Я только
ЗА такие "отклонения" ))
ТС, если немного перефразировать классику, то не читайте на ночь ванильных
статей.
а если по сути, то да. садомазохизм - это болезнь. из
классификатора болезней пока исключена не была. но я вот болею и наслаждаюсь, а
некоторые заморачиваются и страдают от этого.
Вчера смотрела фильм посвященнный насилию в кино и видеоиграх - и там интересная
фраза прозвучала о том, что при проведении исследований было выяснено что 85
(!) процентов людей обоего пола испытывают сексуальное возбуждение от того, что
они мучают свою беззащитную жертву.
Нормой сексуальной жизни является гетеросексуальность без прелюбодеяний и
различного рода глумлений над тайной интимных отношений (это и садо мазо,
различные формы сексуальной извращенности и обсуждение этого с посторонними,
даже классических отношений).
Невозможно быть больным и здоровым внутри
себя одновременно. Все болезни как раз и идут от болезней духовных. Чем и опасен
BDSM который здоровую и чистую душу разлагает и развращает
Можно еще найти
ряд наслаждений - наркомания, алкоголизм, или например убийство, к чему и
ведет увлечение BDSM. И как Вы им можете не наслаждаться когда дьявол и искушает
наслаждением иначе кто бы решился на такое безумие
То что 85% испытывают
сексуальное возбуждение при сценах насилия то во-первых эти цифры под большим
вопросом (их правильность), во-вторых этот процент как раз и будет
увеличиваться в случае пропаганды BDSM, у человека много греховных комплексов,
при которых он испытывает наслаждение и что? давайте пойдем на поводу у них или
у некоторых из них? Давайте себе создадим такие условия мучений жертв и будем
все наслаждаться! А завтра у половины из этого процента эта жажда увеличиться и
им потребуется уже убивать чтобы получить наслаждение. Человеку всегда мало
сегодняшнего!
Андрей
Вы слегка перегнули с нормой. Норму устанавливает общество
функционирующее на данный момент времени. И бисексуальность, и
гомосексуальность, и секс вне брака, и обсуждение половой жизни - давным
давно, норма для нашей действительности.
Графиня, - это НЕ норма. пока процент нормальных не станет меньше процента
извращенцев. я не знаю, конечно, до конца, в каком обществе и какой
действительности Вы живете, но у нас в стране, пока другие нормы.
андрей, 30 лет, Сургут.
слезайте с вышки уже, мозг совсем отморозите))
Вас заждались. в других местах.
Добрый день! С интересом читаю данную тему- действительно, вопросы психического
здоровья-это серьезно. А вот с истиной и моралью-это как сказать. Мораль-
это(Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) один из основных способов
поведения человека. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные
ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу
между добром и злом) Опять же- все относительно!. в какое-то определенное время
и в определенном социуме. Как вы, уважаемые, думаете- найденные в раскопках
сцены в стиле БДСМ-они тогда были приемлемы? и они воспринимались обществом?
если да- тогда в различное время- понятия добра и зла разные.. И еще- нет
абслоютного зла, как и нет абсолютного добра- это наше отношение к
происходящему.. убийство? зло, добро? а это смотря в каком контексте
рассматривать..А вот насчет Темы в отношениях- насколько это плохо- если
воспринимается двумя людьми нормально? и после определенных действий наступает
такой "улет" -причем у обоих? ну, нашли два ненормальных друг друга.... и не
мешают остальным... и с собой в ладу.. Я долго и нудно отговариваю почти всех
стучащих мне от данных действий и пытаюсь объяснить какая это бяка-эта Тема...
Ну и что? не ко мне, так к другим. А насчет истины- она как и правда- у каждого
-своя.... не ищите абсолюта...
Наталья и Дмитрий
Взгляд, согласно которому добро и зло едины и не т
ничего абсолютного, мне хорошо знаком. Я не буду описывать религии, а только
немного остановлюсь на их обрядах.
Богодьявол - объединяющий добро и зло
встречается повсеместно, кроме христианства и ислама.
Зороастризм -
Зарашустра, сжигание людей на костре во имя Зарашустры, военные походы чтобы
принести многочисленные жертвы этому божеству.
Индуизм - Шива, ритуальный
каннибализм, производился регулярно, принесение в жертву людей целыми
деревнями, сексуальное совокупление во время обрядов. Кстати, есть мнение что
именно в индуизме появились первые признаки садо мазо!
Майя - Кукулькан и
др. божки. Военные походы за добычей пленных на жертвенный алтарь, в день
умервщлялось до 1000!!! человек, ритуал - вырывание сердца, поливание его
жидкостью обжаривание и поедание жрецами, потом отрубалась голова труп
выкидывался толпе которая в экстазе от одурманивающих веществ разрывала его,
иногда жрецы сдирали кожу с жертвы одевали ее и совершали ритуальные танцы.
Маздакизм и манихейство - бог Мани, объявляли всех женщин общей собственностью
- кто с кем хочет тот и совокупляется, грабеж и разбой - метод восстановления
имущественной справедливости. Поэтому и не просуществовал долго в Иране и нигде
более.
Дальше перечислять можно долго, но не буду. Вот оттуда Ваши
взгляды. И не только Ваши так рассуждает большинство. Возьмите ритуал майя - мы
его тоже можем поворачивать как хотим в поиске ответа - добро это или
зло))))
Еще здесь постоянно чувствуется упрек, что я смешиваю болезнь с
религией, с моралью. Если мы признаем что сдомазохизм это болезнь, отклонение
от моральных норм, то как это мы отделяем мораль от религии, болезнь духовную
от морали? Эти три категории тесно взаимосвязаны. Духовное заболевание придет
тогда когда нет четкого убеждения и РАЗЛИЧЕНИЯ добра от зла, когда "бардак в
голове - бардак в штанах". А когда приходит духовное заболевание, оно влечет
отклонение от морали. Именно такая последовательность всегда и прослеживается.
А когда у нас у каждого своя истина, то ее по сути нет! Когда у нас идет
подмена понятий добра и зла, их смешивание, то получается по сути такого
вопроса нет по природе, он растворяется! Твори что хочешь, всему найдется свое
объяснение!
Так не бывает. Правда лишь в том что нам тысячелетиями
навязывают эту точку зренияи мы считаем ее за данность. Нет оправдания тысячам
убийств неважно во имя чего. Нет оправдания грабежу. Нет оправдания сексуальным
извращениям, это глумление над тайной интимных отношений, деторождением,
искренними чувтсвами.Те кто получил в наследство садо мазо, те хронически
больны, те кто приобрел этот интерес в течение жизни, он отвергает духовные
чувства, ему надо телесное удовольствие и он ставит их в приоритет над любовью,
так как без них не будет "гармонии" в отношениях. Это фикция!
Я лично, считаю, что это все же отклонение от нормы. Нормальных -
большинство.
Могу объяснить почему же я считаю склонных к теме людей не то
что бы ненормальными, а просто другими...
Дело в том, что для большинства
из тематиков проблема признаться близким в своих склонностях, проблема найти
партнера, у нижних - ломки от голода, зависимость от темы! Это нельзя назвать
нормой. Еще сложнее, наверное только гомосексуальным или бисексуальным
тематикам...
Я сейчас в состоянии жуткого голода, меня ломает не
по-детски, я не считаю это нормальным. Ведь если отсутствует просто секс - то
такого не происходит. А тема - зависимость, и я уже не знаю куда себя деть от
нее :(
Хотя, я выбрала эту дорогу добровольно, и не жалею.
С точки зрения статистики, мы действительно не нормальны. Учитывая, что
Тематиков (а не ванили, время от времени предающейся "сексу в наручниках") по
разным исследованиям от 2% до 7% населения, то норма это не про нас. С другой
стороны, даже официальная психиатрия уже вынесла С/М из "патологий" в
"девиации", а стало быть и нам самими волноваться не след.
Дедушка Фрейд в своей жизни перепробовал все.
И все, что ему НЕ
ПОНРАВИЛОСЬ, он назвал извращениями.
ЗЫ
Вопрос ко всем
присутствующим Верхним:
Сколько процентов из вас докатилось до
убийства?
Вопрос ко всем присутствующим нижним:
Сколько из Вас
докатилось до самоубийства?
Вот сколько читаю постинги ТС, никак не
могу найти ничего про Тему.
Жертвоприношения с летальным исходом, пытки,
казни...
А при чем тут БДСМ - никак не пойму.
Автор сайтом ошибся?
Какая мне разница, кто и что делает за дверями своей спальни? При чем здесь
мораль? Хотя хочу заметить что с Графиней я согласна, общество меняется и
мораль вместе с обществом (уж не кривите душой, призанайте, все примеры были в
кассу)
Вот при чем здесь мораль, Тема и какие то там пытки, убийства?
Каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу)))с)
Что за
проповеди на форуме? Меня хотят научить добру и злу? Бесполезно, я умею сама
думать...
С т.з. науки нормой является рациональное. Т.е. секс, ведущий к деторождению.
Секс ради секса и удовольствия есть отклонение или, как принято говорить,
"извращение". Причем, извращения бывают не только у людей, но и в животном
мире (документально доказанный факт).
Однако, на каком основании
утверждается, что извращение - это плохо? Это просто биологически
нерационально.
Что касается религиозной оценки, то где в библии написано,
к примеру, "не писай на раба своего"? Или в коране имеется запрет на
рабовладение?
Запрещен секс между мужчинами (про женщин - не помню), секс
с животным и супружеская измена ("прелюбодеяние").
З.Ы.: мне просто
любопытно. А к православию имею культурное отношение, как и все. Но ни
христианство ни ислам моей верой не являются.
Учитывая, что удовольствие ведёт к улучшению общего самочувствия, повышает
тонус организма и тем самым способствует успешному выживанию - секс для
удовольствия вполне себе рационален :).
Я не уверен в научном объяснении понятия "удовольствие". Оно имеет отношение к
разумности.
Тонус повышается при выработке соответствующих гормонов. Т.е.,
рационально не удовольствие, а регулярные оргазмы (и, возможно, контакт с
противоположным полом).
С научной точки зрения понятие "удовольствие" имеет отношение не столько к
разумности, сколько к эндорфинам :). А что касается регулярных оргазмов без
контакта с противоположным полом, то "я лучше пешком постою" :).
мне кажется многие здесь перегнули палку, про мораль, убийства. Даже если
корень БДСМ от жертвоприношений, вам какая разница? пока человек не хочет
уродовать, убивать, все в рамках нормы. в ванили тоже бывают и шлепки, и
связывание шелковым ремнем от халатика, и повязки на глаза, и много чего еще.
А мне кажется, что Тематики как раз более психически здоровы, зрелы и
устойчивы так сказать ;) Взять хотя бы осознание и принятие своих пристрастий,
явно отличающихся от общепринятых ещё в подростковом возрасте... Посему Тематик
- это уже "закалённый в бою" борец, привыкший контролировать свои действия и
эмоции... Да, блин, ребят, - мы круты на самом деле ) и всё это бред, что
что-то там с нами "не так", вы гляньте на ваниль - там намного больше
"выпирают" отклонения, и явно психические у некоторых ;)
Мне лично совсем не хочется ставить рядом понятие БДСМ и -филии. И сексуальная
ориентация по-моему понятие из другой оперы, это выбор каждого, с БДСМ тесно
не связано.
А это к мнению о корнях БДСМ. Заметьте, противоположное
вашему, ТС.
А это определение из Вики,
хотя кому-то и не нравится. Но мне близко.
БДСМ (англ. BDSM) —
психосексуальная субкультура, основанная на эротическом обмене властью и иных
формах сексуальных отношений, затрагивающих ролевые игры в господство и
подчинение.
Физиологически в основе БДСМ лежит повышение уровня
сексуального возбуждения человека и получения им психофизиологического
удовольствия в результате сознательного нарушения тех или иных
социально-детерминированных условий или табу, а также (хотя и не всегда)
определённых физических воздействий. При этом БДСМ может быть как
самодостаточной практикой, не связанной с непосредственным половым контактом,
так и являться частью сексуальных действий.
Отличия БДСМ от социально
агрессивных и/или преступных действий определяются, прежде всего, жёстким
соблюдением участниками БДСМ-отношений рамок SSC (аббревиатура от английских
слов safe, sane, consensual) — принципов безопасности, добровольности и
разумности.
А вот о садомазохизме как о девиации ...Тоже неоднозначно
и относительно...
Садомазохизм — сексуальное отклонение,
заключающееся в достижении полового удовлетворения посредством душевного или
физического страдания, причиняемого партнеру или самому себе в процессе
партнерских взаимоотношений....Садомазохизм признаётся заболеванием только в
случаях, когда подобные действия становятся основным элементом сексуальной
жизни, а достижение сексуальной разрядки без их использования невозможно, и
ТОЛЬКО КОГДА ЭТО ПРИНОСИТ СЕРЬЁЗНЫЕ ПРОБЛЕМЫ В ПЕРСОНАЛЬНОЙ ИЛИ РАБОЧЕЙ ЖИЗНИ
ИЛИ ПРИВОДИТ К НАСИЛЬСТВЕННЫМ ПОЛОВЫМ АКТАМ.
Так что в БДСМ (с
соблюдением БРД ) нет ничего ненормального, страшного и уж тем более
-сатанинского.
а почему например не считается извращением пресловутый супружеский долг,
который многие пары, охладев к друг другу исполняют вообще без чувств, просто
тупые фрикции . Что это как не извращение ?Заставлять себя потому что надо. Это
практически насилие!
Существует три типичных сексуальных ориентации - гомосексуальная (геи и
лесбиянки), гетеросексуальная, бисексуальная. Инцест не является сексуальным
отклонением или девиацией, более того, подобного понятия не существует в ряде
стран в которых социумом не запрещены половые связи между родственниками в том
или ином колене.
Автор... вы сделали кучу ошибок уже в первых
предложениях. Поэтому относиться сколь либо серьезно к конечным выводам
фактически становится невозможно. Особенно когда в XXI веке начинается бред о
дьяволе перемешанный с вырваными из контекста цитатами Фрейда и прочих.
По сути топика. "Садомазохизм признаётся заболеванием только в случаях,
когда подобные действия становятся основным элементом сексуальной жизни, а
достижение сексуальной разрядки без их использования невозможно, и только когда
это приносит серьёзные проблемы в персональной или рабочей жизни или приводит к
насильственным половым актам" (с) - именно это и является сексуальной девиацией,
то есть отклонением.
Все остальное можно считать сексуальными
играми, которые могут быть характерными для нормальных сексуальных отношений не
относящихся к разряду девиаций.
Доброго времени суток, Уважаемые "извращенци".
А кавычки, собственно
говоря потому, что это не очевидно.
Есть общественное мнение (часто
ханжеское), мораль (различна в разный культурах и субкультурах), а есть мнение
специалистов, в том числе сексологов (и упоминание дедушки Фрейда, при всем
моем к нему уважении, не очень уместно).
Так вот, помнится когда мне
читали "терапию сексуальный фисфункций", а был приятно удивлен, что считается,
что 90% населения склонна к садомазохизму (источники не приведу), и если
контакт происходит когда участникам 16 лет, и о они действуют добровольно, то
это их личное дело (А морали я не говори, по причине не четкости предмета). Или
что изночально человек гомосексуален, вспомним приматов или греков и римлян,
да и древний Китай с Японией. Мальчиков там любили не меньше чем девочек. А
потом пришло Христианство (вернее Церковь). Сегодня мораль одна, завтра
другая... Стоит ли этим заморачиваться?
BDSM, это явно не мейнстрим, но
плетки та, в сексшопаш продаются спокойно... и не только на Западе, но и в
Москве...
Выдти на гейпарад, это значит обладать гражданским
мужеством, публично признать в себе ТЕМАТИКА, тоже самое (я таким мужеством не
обладаю), но это не болезнь не извращение (естественно каждый случай надо
рассматривать отдельно) и уголовно не наказуемо (опять же мы не говорим о
маньяках).
Все прочитала.Очень много буков, а сводится к одному, так коротко и точно
сказанному Фаиной Раневской:
" Я знаю только два извращения, хоккей на
траве и балет на льду". :-)
