Разговор из серии кто кому и что должен.
Вот скажите, что должна нижняя
(сессионная нижняя) Верхнему? Что должне Верхний такой нижней?
У меня
сложилось впечателение (реальный опыт+предварительное общение в инете, особенно
с женатыми), что Верхним подавай практически проститутку, только вот
проститутку-то они не уважают, и деньги платить не хотят, и в анкетах не
забывают об этом упомянуть.
А как доходит дело до реальности, то нижняя
по первому звонку должна все бросить и поехать на встречу, там прилежно
подчиняться и служить, а после того как Верх натешится и кончит, быть
выставленной почти немедленно вон. Вот и чем такая роль отличается от роли
проституки? Ну за исключением того, что нижней денег платить не надо?
Не
поймите неправильно, я не требую тут денег, дорогостоящих поарков и не
пропагандирую коммерцию.
Меня напрягло ощущение собственной
использованности после пары встреч с вышеописанным сценарием и понимание того,
что половину мужчин-Верхних только подобный вариант и устроит.
Должна ли нижняя всегда быт удобной Верхнему, если у них не тру-ДС, не
ЛС?
Что должен Верхний нижней?
Иногда Верхние пишут о себе -
"заботливый", "внимательный". Но у меня складывается ощущение, что эта
внимательность и заботливость сосредоточена исключительно на соблюдении БДР и на
том, чтоб нижняя тоже успела получить оргазм (ну если у Верха настроение
хорошее).
P.S.
Кто видел реально заботливого и внимательного Верха?
Как это выглядит, в чем проявляется?
Хамство и обращение как с вещью еще до сессии, вообще помему нелепо....
а притом что люди все взрослые (большей частью)то о том чтобы быть должен
это вообще глупость, а секс и всяке аналоги, на месте уважающей себя дамы я бы
сразу в табу запихал....сразу куча Аспод отсетися ненужных.
А
"заботливость" и соблюдения БРД работа Верхнего, на любовь или какуюто
привязанность сразу расчитывать трудно...,
да все именно так почти ;) т.к. часто сессионные отношения возникают, когда
партнеры не свободны.
ТС, как вы предлагаете Верху заботиться о
сессионной нижней, если она вышла с сессии после десятка оргазмов и
устремилась, к примеру, к мужу и детям? Вот пусть муж о ней и заботится. Ведь
реально кроме 2-3 часов в неделю нижняя не принадлежит Верху, поэтому забота
может быть выражена, как вы верно заметили, в соблюдении БДР и всех
договоренностей, ну и небольших подарках, которые уместно дарить
замужним/несвободным дамам. Все остальное теоретически тоже возможно, но именно
теоретически, т.к.сопряжено с палевом и прочим геморроем.
Заботливость Верха при сессионных отношениях - это БДР, разнообразие сценариев,
и, как следствие, "улет"нижнего...
Собственно. за этим Вы и идете к
Топу- чтобы вас "использовали" и дали взамен эмоции. которые Вы ищите в Теме и
не можете получить в ванили.
А вот когда Вы строите долгосрочные отношения.
то общение идет и между сессий, Верх помогает Вам стать более успешной
социально. снимает определенные психологические напряги в отношениях с
окружающими....То есть, начинает вести себя, как опекун,
руководитель...Именно в этом- развитии Вашей личности - суть ДС-отношений,
именно ради этого они и выстраиваются..
.Но очень трудно так вот совпасть,
ощутить взаимное притяжение, почувствовать перспективность низа и его
стремление меняться. Большинству хватает просто набора практик.
Mary 25 лет
1)Должна ли нижняя всегда быт удобной Верхнему, если у них не
тру-ДС, не ЛС?
Что должен Верхний нижней?
2) Иногда Верхние пишут о
себе - "заботливый", "внимательный". Но у меня складывается ощущение, что
эта внимательность и заботливость сосредоточена исключительно на соблюдении БДР
и на том, чтоб нижняя тоже успела получить оргазм (ну если у Верха настроение
хорошее).
P.S.
3) Кто видел реально заботливого и внимательного Верха?
Как это выглядит, в чем проявляется?
1) Если нет постоянных,
серьезных отношений - никто ничего и никому не должен, так скажем "свободные
отношения без обязательств", пока они не дошли до серьезного развития...
2) Я так пишу. И это означает что по мере сил и возможностей - готов так или
иначе решить проблемы своей нижней, даже сессионной. Банально потому что Я -
хороший человек. И не кидаю людей, которые так или иначе близки мне - в трудную
минуту. Даже если у нас сессии. И совершенно не жду ничего в замен. Просто я по
человечески отношусь к людям, если они так же относятся ко мне.
3) Он
перед вами. Только не со всеми Я общаюсь. Выглядит и проявляется это просто.
Например вы общаетесь с человеком, у вас сессионные отношения, вот у вас
случилась проблема - заболела собака, а она на даче и нужно ее перевести в
ветлечебницу, а машины у вас нет, и вы просите своего сессионного верха помочь
- и он вам помогает, или у вас проблемы с финансами - банально нету денег даже
на кусок хлеба, вы обращаетесь с этой проблемой к верху и он вам помогает, или
у вас проблема например с машиной - банально сломалась и вы не знаете где ее
починить - а верх вам поможет что и как, и таких примеров масса. Просто мало
осталось настоящих мужчин которые не только могут потреблять, но и заботиться и
отдавать!
ИМХО
Мария, постарайтесь хотя бы немного проникнуться любовью друг к другу. Т.е.
выбирайте такого верхнего, который сам к вам неравнодушен (например, хотя бы
сам сказал, что вы красивая) и вы к нему так же неравнодушны. Остальное (в т.ч.
тема) приложится без проблем.
Мадам де Сталь, 47
Вы описываете идеал. А большинство верхних мужчин не
только не могут помочь с поднятием по социальной лестнице, они даже не способны
создать свои нормальные семьи и воспитывать детей.
Поэтому, чтобы найти
такого идеального Верхнего как вы описываете надо потратить немало времени и еще
самой быть достаточно грамотной в вопросах Темы.
Тут же молодая девушка,
не сильно обременненная теорией БДСМ и жизненным опытом. Ей надо все не на
форуме объяснять, а в личке. И тогда мб ей и повезет с Верхним.
Семья и БДСМ несовместимы! Это фикция! нет никакой Темы настоящего рабства если
есть семья и дети! Любые тематические отношения длятся максимум 5 лет. ИМХО
АДС, 30
А я и не говорила о тематической семье. Я тоже считаю, что семья
должна быть вне Темы. Но нормальная ванильная семья учит многому в жизни. Да и
создать ее не каждый мужчина может. А уж собственных детей воспитать толково -
вообще единицы. В основном воспитание детей мужчины перебрасывают на жену,
бабушек-дедушек и детский сад и школу. А потом удивляются откуда у них такой
ребенок вырос.
Mary, а мужское доминирование для большинства типа верхних только и состоит в
том, чтоб свиснуть нижней, чтоб та, как собачёнка, прибежала и отиметь её по
полной нахаляву, ну может для приличия поунижать, мол я доминант.
Mary, по моему вы ерунду пишете. сколько с народом общаюсь, ни один так не
поступает.всегда присутствует уважение, прежде всего, как к человеку.хотя тут
бегает одна дама у которой уважения ни к кому нет, кроме себя. вы не про нее
случайно?)
Mary, с женщиной обращаются так, как она позволяет с собой обращаться.
Мужчине не обязательно иметь какие-то чувства к женщине чтобы заниматься с ней
сексом. А если нет чувств-значит нет потребности заботиться о человеке. Ищите
того, кому вы будете не безразличны, с кем будут общие интересы -кроме темы и
секса-тогда не будете чувствовать себя использованной.
Сама реши, что ты хочешь, как ты себе это
представляешь, чего ищешь, честно поговори сама с собой...
И ищи такого
же человека..
Настоящего, своего партнера в теме как впрочем и вне
темы найти трудно....
Люди ищут бывает и не один год...
А в остальном
так, приятно и с драйвом провести свободное время...
Цени
себя..
И не позволяй так с собой обращатся...
Просто мужики
пользуются возрастом и неопытностью...
А ценящая себя женщина может и по
морде заехать... и заяву накатать...
Я тут почитаю рассказы некоторых
рабынь, так меня блевать тянет.. еще больше от того что есть такие мужики -
уроды....
Анастасия, прошу вас, расскажите как вы заботитесь о сессионном нижнем?
ну вот созвонились вы, договорились о встрече... провели сессию. довели себя и
его до оргазма. получили удовольствие, утолили голод. а дальше? мне правда
интересно.
Мне кажется вам просто не повезло с верхними... Я слышала о других сессионных
отношениях.. Где и гуляли за ручку и в кино, и ресторан.
Просто у меня
ЛС, из собственного опыта посоветовать не могу.
Снимите розовые очки.Никто никому ничего не обязан.Ищите хорошего
человека.Учитесь разбираться в людях.Учитесь уважать себя и предъявлять свое
"хочу" мужчине.Не давайте себя в обиду.Если ты не любишь себя и позволяешь с
собой поступать именно плохо-то это разрешаешь ты.
Человека надо хорошего
искать-и все само приложиться:и забота и взаимопонимание.
И гуляли и за ручку ходили и заботился как о маленькой...Корона у него от этого
не упала, только я еще больше уважать человека стала.
Так, что делайте
выводы...Нельзя уважать тряпку у ног. Уважают человека и если Женщина хочет
встать на колени, то это не потому, что он сказал: "Я верхний..."
Вы
Женщина и Вы дарите Ему Себя, потому что именно Он достоин этого.
Вот даже и не думала, что с АСД когда-нибудь соглашусь ))), а вот всё верно,
чётко, доходчиво изложил, - согласна со всем, кроме "семья и Тема
несовместимы", думаю, что можно совместить всё же /хотя, сама не пробовала -
не знаю, было только что-то похожее на лс/...
Когда нет эмоциональной близости, чувства защищенности в отношениях-это очень
сложно. Я вообше не могу доверять Верху с которым мы общаемся только на момент
сессии, с которым нельзя поговорить, посоветоваться, попросить помощи. 2 раза
как у Мэри были такие отношения- 1 раз в теме, 1 раз в ванили (полгода одни, и
2 месяца другие). И оба раза я испытывала огромное облегчение когда они
заканчивались. Не могу, когда человек не пускает к себе в сердце, и ведет себя
как чужой.
между двумя взрослыми дееспособными вменяемыми людьми никто никому ничего не
должен.
вы ничего не должны никому. ни приезжать по первому требованию, ни
позволять себя использовать. покуда сами не захотите себя отдать.
с другой
стороны, и вам тоже никто не должен ни внимания, ни заботы. покуда сам не
захочет вам их дать.
Тысячу раз себе говорила, что следующие мои отношения будут без сказочек о
чувствах, но каждый раз чувства разрывают сердце и больно бьют по мозгам. Я
думаю, у всех своя программа.Люди как-бы запрограммированны выбирать одинаковые
отношения, они даже казалось бы новые, сводят до привычных им. Вами пользуются,
пользовались и будут пользоваться, потому, что Вы такая, и ничего не изменить.
Но Вы боритесь. Вдруг всё измениться.
по сути никто никому ничего не должен. если у них так сложилось, что он
требует, она появляется, тешит мужское самолюбие и исчезает - то и этот
вариант вполне допустим.
быть может поставить вопрос так - что хочет
получить сессионная нижняя от сессионного-же верхнего, кроме самой сессии?
это может быть и желание быть нужной
и трепет позвонит/не
позвонит
и даже желание почувствовать себя "девочкой по вызову"
и еще
многое другое...
чем отличается от проститутки... ну как-бы примерно
тем, чем отличается кофе приготовленное любимой женщиной от кофе из
макдональдса.
P.S. Если ваша любимая женщина на слова "мне пожалуйста
кофе" начинает спрашивать о том чем она отличается от макдональдса, она
безнадежно испорчена - замените ее.
Вижу КАЖДЫЙ день, (когда бреюсь)))))))))))
За долгие годы в "теме" понял
ЭЛЕМЕНТАРНУЮ истинну - дабы игрушка радывала долго, её нужно беречь, лелеять,
оберегать.
Думать и о её интересах, потребностях.
тогда она воздаст
сторицей.
Наверное мне, как не-ДСнику и по большей части "чёрному" Верху тут проще, но я
вообще считаю, что вне сессий Нижняя мне равна во всём. И отношусь к ней ровно
с тем же уважением, как и к любой другой девушке. А если кто девушек не
уважает, так и в лес его, мужиков вокруг много, будете сами "на высоте" и к
вам такие же потянутся :).
Заботливый, внимательный..хз что это за фигня такая? :) Тоже никогда не понимал
таких заявлений. Сделанных скорее как дань общепринятым (причем не в теме)
стандартам чем искреннее желание о ком-то заботиться или быть внимтаельным.
На самом деле ваши проблемы Мари просто от того что ваши верхние не
дали вам того что нужно вам. Возможно они не поняли или вы не объяснили. Именно
не в плане секса или там техник а что нужно вам психологически - что вы хотите,
какие ощущения вы хотите за то что готовы среди ночь мчаться к нему по первому
звонку дабы сделать минет и быть высталвенной за дверь (например с приказом
сидать на лавочке под домом и ждать след. звонка). В чем ваше удовольствия -
занете только вы. Кому-то как раз вот это ощущения использованности - высший
кайф, поверьте, бывает и так. А кто-то получает прогулку под луной..кто-то -
возможность вечерами сидеть в ногах и просто не думать о том что завтра -
работа, рутина и постылй распорядок жизни. А кого-то, да, устроят 100
долларов на столике в прихожей.
Но что именно нужно вам и нужно им -
это надо выяснять. И объяснять. И только при совпадении - вы закончите поиск....
кошко, 31
а человек должен интересоваться только тем, что имеет отношение к
нему лишь в нынешний момент?
если сегодня нет снега, то теплые ботинки не
понадобятся в принципе вообще?
а как же "сани летом..."?
У меня заботливый и нежный Верхний, хотя в анкете не было написано ничего
подобного. Вне сесии мы с ним просто друзья, мы и гуляем, и просто
разговариваем. У нас обоих семьи, но он ни когда не торопится домой если мы
вместе, никогда не смотрит на часы и не разговаривает по телефону. Он всегда
поможет, если есть возможность. А сессии в парке мы иногда проводим и совсем не
потому, что у нас нет больше места.
Господа. Нижняя (маза или пси-маза) вроде как должна получать наслаждение от
общения с Верхним такого рода - боль это наслаждение и унижение и стыд, вроде
как усиливают эти ощущения... Можно ощущать себя шлюхой, а можно посто тащиться
от всего этого - каждый выбираетм сам. "Каждый выбирает по себе..."
Вот почитала и в душе закралось сомнение, может все ложь в тематических
отношениях? Да я тоже не свободна, можете считать это блядством,
распущенностью и т.д. Но мой МУЖ не может дать мне того, о чем я грежу. Не
получается у нас темы и все тут. А что до заботливости - мне важен партнер не
только во время сессии, он мне важен в любых аспектах жизни, не важно тема или
ваниль. И забота по моему должна заключатся в чисто психологических моментах -
поддержать когда трудно, выслушать когда больно на душе, помочь советом или
реальными дейсвиями, а про падарки - хм, они тоже не возбраняются, красивый
бриллиант блестит и в пыли - глупости, ему нужна красивая огранка. Вот для
такого мужчины я буду рада лететь на самолете в другой конец света . И
принадлежать ему и быть для него всем чем он пожелает.
"А как доходит дело до реальности, то нижняя по первому звонку должна все
бросить и поехать на встречу, там прилежно подчиняться и служить, а после
того как Верх натешится и кончит, быть выставленной почти немедленно вон. Вот
и чем такая роль отличается от роли проституки? Ну за исключением того, что
нижней денег платить не надо?"
А меня бы такая роль вполне устроила,
получил бы все что хотел ;) Но девушки в среднем менее самодостаточны чем
мужчины, им вечно нужно отношений и поддержки. Даже большая часть домин тут
хотят этого. ;)
От такой заботливости всего шаг до "управления снизу" )))
"Приехать по
свистку" - это часть прелюдии, начинающейся до сессии. Пусть даже по
договоренности, пусть даже когда нижней удобнее - но всё равно должно быть
обставлено как будто она всё бросила и прилетела по слову Верха ) Потому что
вначале мы явно проговариваем, что все всех уважают и всё всем удобно по
времени, потом по шагам выверяем сценарий, потом "молодец, теперь бей чуть
выше и правее", потом ... ...
и что останется от Темы? )))
Верхний у вас плохой просто )) ни такта, ни меры )
"Любить? Но, кого же? На время - не стоит труда..."
Оставим Тему в
покое - она лишь форма отношений. Я вот все хочу спросить страждущих, а сами-то
вы партнеру что предложить хотите? Молчу про "можете" - но, хотя бы, хотите.
Хотя бы в мечтах, в фантазиях?.. Как часто вы думаете о том, что вы делаете со
(заметьте, со, а не для!) своим партнером (а не он с вами!)?
Вы
жалуетесь, что вас используют - но хотите (хотите-хотите!), что бы вас
использовали. Так, как это приятно вам.
Жалуетесь, что все сводится к
однообразному сексу - но даже ваши анкеты однообразны и не содержат ничего,
кроме.
Вы хотите нового - но сами кругом (и в первую очередь, про себя)
втыкаете стыренную где-то и бессмысленную заумь, имитируя оригинальность.
Вы хотите душевного тепла - а сами восхищаетесь и копипастите графоманство на
Тему (особенно поэтишное).
Вы жалуетесь на засилье виртуалов вокруг вас -
делая фото на манер порножурнала.
Вы заявляете, что хотите кому-то служить
или (о б-же!) кем-то управлять - но неспособны навести порядок в комнате, в
которой фотографируетесь.
Вы требуете от других соблюдения табу, БДР,
кодексов, договоров и еще незнамо чего - но после того, как поленились
проявить элементарный здравый смысл.
Как сказал мне один тварищ:
"Единственное правило в жизни, которое следует признавать и очень серьезно
учитывать, это "правило ресторана": "Заказано? Уплочено? Извольте откушать!"
Пообщалась тут недавно с девочками Самары и Тольятти - забота типа выпорол,
оргазм доставил, все, на этом точка. Вы вообще о чем тут все рассуждаете. В
Теме не место соплям и любовным эпитетам, хотя порой это и нужно и внимание и
забота. Нет ее и все тут. Ну по крайней мере у нас нет. Бесплатное приложение не
боле того. Вот я самодостаточна, а мужчины рядом нормального, чтоб и выпорол и
потом спросил, как ты малыш - нет, это все мифы и не реально!!!
Согласна с вами. Человек же не выбирает, от чего он получает сексуальное
удовольствие. Его характер, работа, образ жизни могут быть любыми. И абсолютно
неясно, почему нижний получает все это неуважение в ответ.
У меня еще
ситуация осложняется тем, что особых проблем нет. Деньги есть,
поговорить-попросить о помощи есть у кого. Но секс же начинается не в момент
встречи. Если нет минимальных взаимных эмоций, то становится скучно. У меня
остается только физическое желание и любовь к унижениям.
Хочется
человеческого общения между встречами, не слишком частого и без взаимных
просьб.
Нормальных верхний мужчина, это нормальный мужик по жизни. Верхний сессионной
нижней должен заботу о здоровье во время сессии, и нормальную дружескую помошь
по жизни. А отношгении как к проститутке не правильно, если при сессионных
отношениях я званю и говорю, что мол хотелось бы сессии, то получить отказ по
обьективным причинам(занета, работа, родственники и так далее) я вполне могу и
к этому готов.
"Вот скажите, что должна нижняя (сессионная нижняя) Верхнему? Что должне
Верхний такой нижней?"
На сессиях - исполнение предсессионных
договоренностей. Ну и, конечно, RACK и здравый смысл. :)
"У меня
сложилось впечателение (реальный опыт+предварительное общение в инете,
особенно с женатыми), что Верхним подавай практически проститутку, только
вот проститутку-то они не уважают, и деньги платить не хотят, и в анкетах не
забывают об этом упомянуть."
Так оно зачастую и есть, к сожалению.
Но это проблема не темы, а общей этики нашего общества.
"А как
доходит дело до реальности, то нижняя по первому звонку должна все бросить и
поехать на встречу, там прилежно подчиняться и служить, а после того как
Верх натешится и кончит, быть выставленной почти немедленно вон. Вот и чем
такая роль отличается от роли проституки? Ну за исключением того, что нижней
денег платить не надо?"
Если все происходит именно так - значит вы
сильно ошиблись или с выбором Топа, или с выбором желаемого типа отношений. Или
и с тем, и с другим вместе. Сессионный Топ действительно может сразу после
сессии выставить вас и забыть, но и вы имеете полное право не встречаться с
таким аспадинчиком.
"Меня напрягло ощущение собственной
использованности после пары встреч с вышеописанным сценарием и понимание того,
что половину мужчин-Верхних только подобный вариант и устроит."
Учитесь доверять своим чувством. Почувствовали что вас тупо используют?
Прощайтесь, это явно герой не вашего романа.
"Должна ли нижняя
всегда быт удобной Верхнему, если у них не тру-ДС, не ЛС?"
Если у
них не лс и не контракт, то нет.
"Что должен Верхний нижней?"
Как договоритесь. Но обычный минимум - это исполнение ее желаний,
удовольствие (тематическое или сексуальное, или и то, и другое),
безопасность, хотя бы минимальный комфорт, общение и поддержка.
"Иногда Верхние пишут о себе - "заботливый", "внимательный". Но у меня
складывается ощущение, что эта внимательность и заботливость сосредоточена
исключительно на соблюдении БДР и на том, чтоб нижняя тоже успела получить
оргазм (ну если у Верха настроение хорошее)."
Если вы ищете партнера
на сессию, то есть фактически на разовую порку/перепихон, то странно ожидать
чего-то большего.
"Кто видел реально заботливого и внимательного
Верха? Как это выглядит, в чем проявляется?"
Если вас не устраивает такой образ общения с Топом, тогда зачем себя мучить?
судя по реакции - он не дает вам того чего вы ждете, определитесь со своими
желаниями для начала. Использование нижней это норма общения в Теме.
Заботливость у каждого Верхнего индивидуальна, у кого-то это ограничивается на
соблюдение правил БДР, а у кого- то на большем, все зависит от личных
потребностей и отношению к нижней.
Вот вы допустим держите собаку, она ваша, по факту живая вещь, неужели вы о
ней заботиться не будете? Давать ей ласку?
А нижняя гораздо лучше собаки,
думаю тоже достойна определенного внимания и заботы.
Есть же такая вещь как
сабдроп, и в этот то момент внимание верха самая необходимая вещь для низа. Кто
еще должен укрыть одеялом, приготовить чай, наговорить добрых слов?
Никаким управлением снизу я не считаю это. Нормальные человеческие отношения.
