№1 - "Я и вещи". Это когда у Топа/-ы эдакий "гарем сучек/рабов", реальных или
виртуальных - без принципиальной разницы. Или - вереница сменяющих друг друга с
регулярным постоянством нижних. Когда для "Верха" эти "нижние люди" - всего лишь
вещи, объекты, служащие единственной цели - удовлетворению самоопупелого "Я -
хАчу!". Как ни прискорбно - но это всё чаще отмечаемый мной в Теме тип отношений
- и самый, по-моему, отвратительный.
№2 - "Два вибратора". Это
когда два тематичных человека повстречались-познакомились,
обнюхались-договорились, поигрались-разбежались - и всё на этом, все свободны.
Все довольны - все смеются, что там где у кого, кроме "здесь и сейчас" -
глубоко фиолетово. По сути своей - удовлетворение жизненно важных
физиологических потребностей. "До следующего раза, пока-пока!" - вот
определяющая фраза для таких отношений. Что же - очень даже знакомый тип
отношений, встречающийся всё чаще, даже - популярный и атрибутный для нашего
слабовольного и скоротечного настоящего, времени БД-шных "homo ludens" -
"человеков играющих". Комфортный и привычный для нас самих, и вовсе даже не
редко - с полной самоотдачей в Игре..
№3 - "Друзья-товарищи". Почти
то же самое в отношениях, что и в №2 - но с одним кардинальным отличием: люди
общаются и интересуются друг другом и вне временных рамок самого тематишного
действа, будь то сессия, междусобойчик в клубе или образцово-показательные
выступления на публике. Однако - нужны и важны друг другу именно как "люди в
Теме". Когда по Теме, или в лично-бытовом плане - внимание и добро, подставить
друг другу плечо, помочь чем возможно, дать вразумляющего пинка, если что не
так.. Даже из дерьма пару-тройку раз можно вытащить, отмыть, ободрить,
согреть своим теплом.. Основная масса тематиШного народа и живёт так, и ведь
ничего плохого про такие отношения - вроде бы и не скажешь, правда? Вот разве
только.. Когда по-настоящему плохо - никто не закроет тебя своим любимым
индивидуальным телом. И отговаривать кидаться на амбразуру пулемёта - тоже не
станет.
№4 - "Ты и Я". С этим, думаю - всё просто и понятно.
Особенно тем, для кого Тема стала самой жизнью - ну, или жизнь превратилась в
сплошной БДСМ, без перерывов на обед, выходных и отпусков, 24/7/365 - и так
до самого финала.. Который довольно часто - к сожалению, несмотря на всю
красивость, наполненность и полётность таких отношений - не заставит себя долго
ждать, .. Эмоциональное выгорание, тематишное обжорство и депрессивные фуги
вплоть до суицида - невозможно отменить собственным желанием того, чтобы
праздник - не кончался. Невозможно гореть - не сгорая. А сгореть от Темы, от
любви, от счастья - или тупо заснув по пьяни в кровати с непотушенной сигаретой
- это уж каждый выбирает по себе. Сам. И когда выбор "Я" и "Ты" совпадает - ну
что тут на это скажешь? Можно, конечно, пристально глядя вослед - недоумённо
покрутить пальцем у виска.. А можно - просто пожелать нескончаемого полёта к
бескрайнему и недостижимому горизонту!
снова разговоры на тему "тру темы 24\7\365\100(лет)" и "всякой прочей сессионной
шелухи". Мне кажется неверным говорить так о разовых или о сессионных
отношениях. Взять к примеру ваниль. разве никогда не случалось, что видела
человека только раз в жизни, и не забудешь его никогда - взгляд, обмен
энергией. И плевать что под боком муж уже 100 лет и дети сопливые бегают. У тебя
ЭТО БЫЛО, а иных это обошло. А о романах-встречах написан не один том. Тайна,
интрига и игра, которую нельзя опошлить если люди не пошлы. И если люди
настояшие, то и отношения настоящие, хоть они и сессионны. ИМХО
Всегда странно это противопоставление. На мой взгляд любое "ТРУ ЛС" возможно
лишь поп рошествии именно сессионных разовых встреч, перерастающих из набора
практик в отношения.
А искать ЛС отношения сразу, тоже самое что на
ванильных сайтах искать женитьбу\замужество. Видимо вторая встреча должна быть в
ЗАГСе))
Меня давно интересует один момент. Почему люди в Теме пытаются подогнать свое
видение чужих отношений со стороны под рамки и шаблоны? Неужели М/мы все такие
одинаковые и предсказуемые?
Почему мы, перед тем, как писать в чей -то
адрес не можем подойти к зеркалу и посмотреть- а сами то что из себя
представляем?
"Всегда странно это
противопоставление. На мой взгляд любое "ТРУ ЛС" возможно лишь поп рошествии
именно сессионных разовых встреч, перерастающих из набора практик в отношения.
А искать ЛС отношения сразу, тоже самое что на ванильных сайтах искать
женитьбу\замужество. Видимо вторая встреча должна быть в ЗАГСе))"
Позволю не согласиться.Я вот не могу с незнакомым человеком провести сессию, для
меня это интим, а интим с незнакомцами меня не интересует.Чтоб разобраться в
человеке нужна как минимум неделя и за это время сессии не будет точно.(хотя
все относительно, ведь можно и за пару дней все понять).
Практики
практиками, но совместимость характера никто не отменял.
Соответственно,
написав в анкете, что ищу лс, я сразу отсеиваю любителей одноразовых сессий и
женатых.
Вот моя подруга разделяет Ваши взгляды, так что у всех свое мнение
)))))))
То Надежда
Мне как мужчине видимо чуть проще провести сеанс с мало знакомой
девушкой, но я с вами согласен, сначала я так же с человеком общаюсь и как раз
около недели, но (!) потом все равно будет СЕАНС и не один. Т.к. харктер
характером, а в Тематической среде люди все ж меняются. Так что ЛС все равно
будет ой как не сразу))
ИМХО
)Мрачно то как. Начнем по порядку:
1. "Когда для "Верха" эти "нижние люди"
- всего лишь вещи, объекты, служащие единственной цели - удовлетворению
самоопупелого "Я - хАчу!". Как ни прискорбно - но это всё чаще отмечаемый мной в
Теме тип отношений - и самый, по-моему, отвратительный."
Очень интересная
позиция)) что ж тогда для вас ДС, если желания и потребности Верха вам
отвратительны?)) Не понятное определение.
2."Это когда два тематичных
человека повстречались-познакомились, обнюхались-договорились,
поигрались-разбежались - и всё на этом, все свободны."
Не чего плохого в
этом не вижу, каждый сам решает на сколько глубоко ему нужна тема и сессионные
отношения частое явление. Но подмечено точно)
3."Вот разве только.. Когда
по-настоящему плохо - никто не закроет тебя своим любимым индивидуальным телом.
И отговаривать кидаться на амбразуру пулемёта - тоже не станет. "
Не
согласна. Какая разница дружба между тематиками или не тематиками? Есть принципы
на которых базируется дружба и "закрытие своим любимым телом" вполне нормальное
явление.Это больше зависит от умения вообще дружить но причислять и винить в
этом тему-чушь.
4."Который довольно часто - к сожалению, несмотря на всю
красивость, наполненность и полётность таких отношений - не заставит себя долго
ждать, .. Эмоциональное выгорание, тематишное обжорство и депрессивные фуги
вплоть до суицида - невозможно отменить собственным желанием того, чтобы
праздник - не кончался."
А как же тематические браки? Как насчет тех, кто
счастлив и не год и не два в таких семьях? Определение да и финал далеко не
всегда такой пессимистический, что не может не радовать))
Если не ошибаюсь, девушка в Теме 7 лет. В ванили и в Теме пробовала такое, что
многим здесь и не снилось. Кстати, имела практику и в верхней роли. По
нескольку месяцев живёт за границей. И она совершенно точно знает то, о чём
пишет. И эти определения - вне сомнения являются определениями отношений. Её
определениями отношений. Вот и всё.
4 типа..как мило.....а еще существуют 4 типа людей- сангвиник , холерик,
флегматик, меланхолик
да только мало кто из нас четко один тип -
чаще всего - все мы - смесь разных сочетаний..
тоже самое и в Теме-
здесь ВСЕ!!! имеет место и право быть, а еще есть многое, что не вошло в
эти 4 типа..
общаясь с одним СЭРом из Стамбула, который
утверждает, что Верхних женщин не бывает, так вот..когда я сказала ему,
что могу с легкостью дать рабу пощечину где угодно и поставить его в
ресторане на колени и приказать целовать ноги, так вот что он сказал в
ответ:
==(не цитирую - передаю суть) - никакой нижний не позволит
такого унижения Госпоже - скорее даст ей сдачу)))
так что
незачем вообще подгонять под какие-либо рамки
и я знаю
несколькотематических пар, которые уже давно счастливо живут в браке..
Марго говорит, что длительный ЛС рано или поздно приводит к
перегоранию - я не согласна..
разумеется - все тематические действия
рано или поздно будут исчерпаны, но ОТНОШЕНИЯ - это не порка, не бондаж, и
т.п. - это то, что может и должно развиваться!!! и, если Верх умный и
правильно понимает свою задачу перед низом, он будет стараться - развивать
свой низ как личность, аэто - почти бесконечное боле для деятельности)))
Клод-Мишель,
не люблю гуманитарные науки. Потому что при попытке доказать
идиоту, что он идиот, отвечают, это мое мнение (с) БОР
"В ванили и в Теме
пробовала такое, что многим здесь и не снилось. " о_О с кузнечиками все-таки
можно значит...
Узковатые определения для семи лет -то, 1ое еще ладно,
хоть какой-то вид ... 2, 3 описание БД, с общением после и без него, третье
отношение к ЛС, акромя смешных названий и приевшихся фраз типа: "но это всё чаще
отмечаемый мной в Теме тип отношений - и самый, по-моему, отвратительный"
ничего нет ... где мнение то ? Не видно =(
хотелось бы все таки увидеть
главного аналитика всея БДСМ, )
Клод-Мишель 41
Многие не пробовали, то что им не снилось, именно потому,
что им это воистину сто лет не снилось. При этом около пяти миллиардов человек
живут заграницей России (так что аргумент довольно потешен). Давайте возражать
и соглашаться по существу.
Марго 27
Как типичный представитель
категории "Я и вещи", хочу заметить, что "вещи" ни кто не ловит в канавах и
темных переулках, не заманивает обещаниями чистого слона, а напротив тщательно
отбирают и принимают, только убедившись, что "вещь" хочет ею быть. А там, как
правило, добавляется то, что "вещь, хочет быть только "вещью". При играх в
демократию, она улепетывает забыв переобуться в уличную обувь. Я вообще тут
наблюдаю попытки поделить на правильно и не правильно все, что можно. Странно
это, для счастливого и довольного человека...
Лоо, одно из определений бдсм - психо-сексуальная субкультура. На данном сайте
в подавляющем большинстве обсуждается лишь сексуальный, эротический момент
(аспект). Психологией, насколько мне известно, занимается лишь Дит. Несмотря
на то, что моя полемика с ней постоянно сводится с гавканью, с большинстовм её
выводов лично я полностью согласен. Конечно, так или иначе психологический
момент содержится в любом аспекте Темы. Но в чистом, изолированном виде он
практически здесь не обсуждается (что мы вообщем-то можем видеть и по довольно
скудному количеству тем в данной ветке). У Марго однозначно речь идёт о
психологическом моменте Темы. И размещено-то это в соответстующей ветке форума.
Она излагает своё субъективое психическое восприятие данного вопроса. Лично я
считаю, что при желании, можно свести её субъективное понимание психологии
отношений в бдсм к самым общим. То, что она указала лишь 4 вида (а их может
быть больше) не так уж и важно. Она увидела только 4 вида. Вы или я добавим
что-нибудь своё. В результате, получим более-менее общую картину. Думаю 4 вида
Марго тоже найдут своё место во всех этих бдсм-сангвиниках, холериках и прочих
меланхоликах. Да и здесь-то в форуме, как мы видим, её мнение встретило
поддерждку. Так что, Лоо, вы там в своём Пыть-Яхе не пыхтите. Всё нормал!
Мара, ваше фундаментальное знание численности населения земного шара
впечатляет. Однако лично я об этом ничего не писал. Хотя это ж не имеет-то
никакого значения. Поэтому, в следующем комменте можете написать, к примеру,
чё-нить о теории относительности. Только не пишите: всё относительно - это и так
все знают!
Мы можем, конечно, порассуждать о вещах и "вещах" в
Теме. Однако для начала, я предложил бы вам дать ОПРЕДЕЛЕНИЕ вещи. Как земляк
земляку рекомендую вам начать с классического определения. Иное определение, в
том числе придуманное вами по ходу пьесы, сразу поставит вас впросак.
Клод-Мишель
Лично Вы писали о том, что проживание автора за границей может
придать высказыванию какой-то дополнительный вес - не согласна. Я рада, что Вы
уважаете автора, но какое кому до этого дело?
Относительно "вещи". Вещь
все ж таки любимая (сравним с автомобилем, ноутбуком, оружием). Ее чувства и
хорошее отношение имеет какое-то значение (но в рамках договора, я
предупреждаю о потенциальных любовниках сразу) присутствует уважение, но ни о
какой любви, как к человеку, речи не идет. Вещью можно дать попользоваться
близкому человеку или хорошему другу, даже знакомому - но под строгим
присмотром, чтоб не попортили. Вещь должна быть послушной и любая своевольность
наказывается очень строго. С любимой вещью расстаются неохотно. И, конечно,
отчитываться перед вещью о своих желаниях и поведении абсурдно.
Мара, моему УВАЖЕНИЮ автора (Марго) в принципе тоже нет никакого дела до
кого-то. Проживание же за границей и, вообще, путешествия - безусловно
расширяет кругозор человека, что, конечно, может довольно ощутимо увеличить
вес его высказываний.
Что касается "вещи", я ж предлагал начать с
ОПРЕДЕЛЕНИЯ вещи, то есть высказать - что есть вещь. Пока что, ваши
определения отношений к "вещам", не выходят за рамки определения, указанного
Марго в пункте 1. Следовательно ваш коммент лишь подтверждает указанное
определение.
Клод-Мишель
А я не спорю по поводу указанного определения, мне не нравится
выставление оценок, только и всего. Как-то мне, кажется, что человек ТАКИХ
широких взглядов и ТАКОГО обширного кругозора мог бы и не тянуть в Тему худшие
черты ванили - фантазии о хорошо и плохо. Впрочем, дело ее - высказаться,
мое - не согласиться. У меня - все.
Ребята, ЛС- это взаимопанимание, ценность отношений, о чём речь? Может или не
может..., поверти могут все, но не всегда они готовы к искреним чувствам, в
ванили и в Теме есть быдло, которое пытаеться что-то перестроить, а смысл? А
смысл - в итоге один, все М/мы люди и жить нужно по вдохновлению, а не по
нормам, которые написали в баре начинающие.....
Россия хороший
полигон, только задумайтесь, кто В/вам это привил?
Ваниль, отЛайфстайла
ничем не отличаеться, кто-то Верх или низ, каждый займёт своё место.
Р.С. Жизнь - это будующее, а просто разговоры, смерть....
Когда я начинала в Теме, я была вдохновленной девочкой, с транспарантом "Шо не
ЛС - то бл___во!!!". :)
Прошёл год...второй.... И до меня начало доходить
- встретить такого раба, с которым захочется прожить всю жизнь бок о бок - это
утопия.
Это нужно очень большое везение.
Мне пока не везет...
