Проще всего атеистам, они не думают о душе и потусторонней жизни. А, вот, что
думают те, кто верит в высшую силу. Все в ад? Или есть всё же лазейки?
Недавно узнала, что есть место между адом и раем..мне хоть бы туда
попасть...
Я сижу под дверью храма.
Дверь закрыта, кажется
сначала,
Нет замка, и я могу войти,
Только не идут туда сапоженьки
мои.
Очень холодно на паперти сидеть,
Замерзаю. Как бы мне не
заболеть.
Но уйти, поверьте, не могу.
В храме этом песнь поют
Ему.
Там душа моя томиться, тело тут.
Там разорвут нас вскоре,
И меня распнут.
Вокруг темно, я вижу силуэт
Деревьев, что растут
здесь сотни лет.
Незримым грузом давит тишина,
И от неё меня штормит
слегка.
Моя душа, оставь ты этот храм,
Пойдем со мной к родителям,
к друзьям!
Прошу тебя, пойми, что мне нужна ты!
Прошу тебя, приди,
ведь мне нужна ты!
Но ты со мной не хочешь говорить,
Твой сделан
выбор, а как теперь мне жить?
Мне жаль себя. Как без души мне жить?
Тебе там хорошо, а мне, кому служить?
Меня терзают мысли лишь о нём,
И опостылел мне родной наш дом.
Мне хочется в глазах его тонуть,
Жить для него, с дороги не свернуть.
Да, ты права, наш выбор был
не прост.
Тебе - дорога в небо, мне лишь на погост.
Ты будешь птичкой
нежною летать,
А мне достанется в аду лишь подметать.
Я не жалею ни о
чем, душа!
Живу, как знаю, не стремлюсь туда,
Куда уходишь ты
сейчас,
Почти ушла...
И пусто стало там,
Внутри меня..
Сижу под дверью, синяя уже,
Мечтаю лишь о нем и сладком сне..
Да, я
земная, не могу летать,
И не дано другой судьбы мне знать.
Ну ведь, как в анекдоте сказано, "хоть климат и похуже, зато компания
приятней" ;) Так зачем же морочиться и стараться туда, в рай попасть?
Хоть и атеист /но я неправильный какой-то атеист :))))))))))))), наверно/, но
верю в "реинкарнацию", а след-но и в "потусторонний мир"...
Больше всего рассмешило то что атеистам проще. У каждого человека у которого
есть о сердце вера в Единого Бога. У каждого есть шанс попасть в Рай. У кого
есть вера у того есть сила. Скажите кто поможет атеисту если у него
психологическая. Или какая то иная проблема? Ни кто. Зато я знаю что Всевышний
поможет мне. Да я не безгрешен. Ну все таки я стараюсь совещать по меньше
грехов. Самое главное не слепо верить в то что нам говорят Монахи или прочие
духовные лидеры. Просто на просто старайтесь всему искать объяснения. А однажды
при споре с одним Христианином. Который был очень религиозным масса моих
вопросов осталась без ответов и без объяснений. А вот в Исламе каждой. Даже
казалось бы мелоче. Есть свое объяснение. Вообщем не сочтите за нравоучения.
Просто не понимаю я тех кто слепо верит.
нам, садистам, проще - нас по амнистии уравняют с экзорцистами и вперед в
Валхаллу))))))
а если серьезно - всем нам Поля Асфоделей светят. не герои
мы и не злодеи.
В ад или в рай ? И есть ли лазейка ?
Честно себе хоть ответить
сумей-ка.
*
Нету лазеек !
Мы все -- его жители !!!
Контракт подписали ?
Условия видели ?
Кто Господина кумиром
назвал?
Заповедь Божью бездумно попрал ?
Тело, нам данное
Богом, калечил ?
Кто подставляет под плеть свои плечи?
Ради
Господской желанной награды
Мы неумеренно мучиться рады.
Тело и
душу лайф-стайлам продали.
Что ж удивляемся? -- в рай не попали...
Ра Эль, я вроде как верующий, и вроде как православный. Но верю очень
по-своему, делиться не буду, в еретики запишут и на костер. Вот с чем
кардинально не согласен, так это с решением психологических проблем через Бога.
Обращаются к Богу вовне, к небу, к иконам, к образам в голове. А по сути все
эти проблемы решаются внутри себя, то есть мы сами их решаем, а потом говорим,
что их решил Бог, что он принес облегчение. Тут и недооценивание себя, и
неверное понимание Бога, вообще все это не есть хорошо.. Не навязываюсь, это
лишь мое мнение.)
Опять дилемма.
Можно и на костёр, только зачем ?
Прав
Владимир. Всё внутри себя.
У нас в личке разгорелся жаркий спор
на эту тему.
И к чему пришли :
что есть официальная религия,
которая в зависимости от ситуации может всех нижних как мучеников
канонизировать, да под одну гребёнку в рай отправить.
А есть
неофициальная, когда душой Веру в Бога чувствуешь.
Нижние-мучанники)) Мы не следили за Вашими дебатами в личке, поэтому, ход Ваших
мыслей, и сделанные выводы не ясны.. Но, объясните, почему же нижние-мучанники?
Они ж не за Веру, а за собственным удовольствием в Тему пришли.
Владимир, мудрые люди востока говорят, что бог живет в каждом из нас!
Обращаются люди якобы вовне, а на самом деле к себе, и прислушиваются) То
есть, иными словами, истинно верующие люди, неважно какой религии,
настроены уже как раз на позитивный исход событий в случае прошения или мольбы
ими чего-либо. Таким образом, люди стараются "Притянуть" позитив. Мол, я
обратился и мне помогут! И это работает! На вере даже лекарства в больнице
работают - эффект плацебо так называемый. Но бывают и я думаю у многих были
ситуации, который иначе как вмешательством свыше не назовешь. Я лично не
придерживаюсь какой-то конкретной религии, потому как вопрос сложный. Но меня
крестили и мне, конечно-же, ближе православие. Но это просто корни. А по теме
- ад или рай - этого в настоящее время никто не знает - одни догадки. И вот одна
из моих - если жить так, когда спокойно засыпаешь с улыбкой на губах,
чувствуешь в себе созидание, и живешь развиваясь - будет что-то дальше. Но если
жить как козел, пусто и эгоистично - то таким может быть game over!)))))
Абсолютно согласен с (Дмитрий 26 лет Москва). От себя лишь хотел-бы добавить
цитируя слова из песни: "Не бывает атеистов под огнем".
И еще: не важно
какую позицию ты занимаешь, главное каков ты сам.
Купите индульгенцию, или отпуск грехов, и Ваша проблема разрешится. Если Вы
полны желания, и у Вас есть деньги и терпение, то вы без труда найдёте
священника, который, сделав Вам нужные наставления и взяв определённую мзду,
возьмёт на долю церкви, которую он представляет, Ваши мелкие грешки. Идея о
существовании рая и ада для того и была выдумана, чтобы Вы сначала пометались в
страхе туда попасть, а потом Вам предложили бы выход из ситуации.
Как
здорово и просто тем, кто уверовал в принцип посмертного воздаяния!
Да если так нужен рай, главное - всплакнуть и покаяться ;) /можно только перед
смертью ;)/
В духовной литературе примеров таких полно описывают. А раз сия
хрень "прокатывает" ;), так что ж париться-то? ;) Побольше соплей, эмоций и
обещаний Богу, и за "место в раю" переживать не стоит, Бог же позиционирует
себя как "добро" ;)
Как там в советах вредных: "Постарайся врать красиво,
чтобы, глядя восхищённо..." и т. д. ;)
Ра Эль, а у кого "психологических" проблем нет, тем и обращаться с проблемами
не за чем ;) Да и сильна-ли "вера" тех, кто токмо "в горести и печали" за
помощью обращается? ;) Я свои "проблемы" сама решаю, не "уповая" ни на кого )
вот это мудро.
скажем, два гомега
перепихнутся.у обоих счастье и гармония.значит где же тут ад то?
конечно-можете возразить-однополая любовь.
а секс вне брака (тематический
тоже сюда входит)-грех.
вообще, насколько я помню-не очень одобряются
отношения где верховодит женщина.
так что суть темы (и
особо-фемдома)-порочна.
Печорин, 19
да вы,
батенька-ересиарх...
ибо умаляете нещадно роль Божьего участия в
человеческой жизни, ставя на первое место человека и его "умение решать
проблемы".
сказано-без Божьего одобрения и волос не упадет с головы
человека.
а вы пишете о решении мощных проблем силами ОДНОГО лишь
человека...ересь...
напоминает старый анекдот...
когда мужик едет на
машине вокруг стоянки и не может найти место для парковки...
устал,
взмолился:
-Господи, помоги пожалуйста место найти.грешить брошу и буду
праведным
едет дальше и вдруг-свободное место видит.и такой:
-а нет,
спасибо Господи, не надо.я уже сам нашел.
Шати, 34
довольно странный вопрос-"вы куда?"...
мы не выбираем
остановку "Рай", "Ад", "Чистилище" изначально...
это не метро, когда ты
знаешь где выйдешь, когда только сел в поезд...
в жизни мы определяем свою
конечную остановку своими делами и поступками.
от них и будет
зависеть..куда мы приедем.
наверное, нет ни одного человека который
бы не задумывался о перспективе геены огненной.
каждый верующий человек
думал об этом.
думают даже атеисты.
но поскольку слабы духом, то
предпочитают в это не верить.
рассчитывают бедолаги что поза страуса (не
вижу-значит нету, не верю-значит нету) поможет им.
все мы надеемся на
милость Создателя.Господь милостив и прощает.
сказано-"просите и дано вам
будет".
просить надо Господа о милости и просить о прощении.молиться и
просить.
ибо надежда на врата Рая лежит только в обращение к Господу.
Почитайте Ветхий Завет, поймёте, что "все в сад". Ибо одежду из смесовых
тканей носите (грех), хлеб из смешанной муки едите (грех), день субботний не
соблюдаете, да и воскресный тоже (грех), после добрачной связи под венец не
бежите (жуткий грех), раков/лобстеров трескаете (нечисто, грех) и т.д. и т.п.
Что уж на этом фоне плёткой пройтись или под потолком кого на верёвках подвесить
:).
Так-что, извиняйте, - всем (!) "Тематичным", а особо "тру-" место в
аду.
"Тема" на вечно, с индивидуальным подходом и с гарантией.
"Чистилище" - выдумки дъявола для сластолюбивых, славолюбивых,
серебролюбивых и т.п. слабаков ("клюют", как мухи на варенье).
Православным ли, мусульманам (с йогуртовыми реками), иудеям, католикам -
папистам, протестантам и др. конфессиям, ересям - тоже в ад.
Сторонникам теории реинкарнации - перерождение в свинью или собаку показалось бы
раем. И не мечтайте! У буддистов и проч. поклонников "Колеса Сансары" тоже есть
свой ад (а свой ли?). Значит, опять, - туда, в ад.
"Атеистам",
т.е. отрицающим бытие Божие - туда же, в ад, хоть "оботрицайтесь"...
"Верующим", но "по-своему" (по своей прихоти, как в голову взбредёт) -
тоже в ад.
А всё потому, что не (!) знание Закона (и соответственно,
не исполнение УК, ГК и др.) не (!) освобождает от ответственности и в
гражданском обществе. Замучьте человека (ни в коем случае не призываю этого
делать) - и скажите прокурору на суде: "Ой! А я не знал, что это преступление.
Я даже УК никогда не читал... Отпустите меня, дяденька...Я ведь хороший..."
Ха-ха! Наивность! В "турму его, в турму"!
В сфере же духовной,
гораздо более тонкой и чувствительной, Неведение (один из тяжких грехов) Закона
Божия (и соответственно - неиспонение) от посмертной ответственности не
избавляет! "Вера без дел - мертва..." Можете "неверите, можете
проверите"...
Ясно сказано: "В чём Застану - в том и Сужу"..., и
"...от дел своих оправдается, и от дел своих осудится человек..."
С
плёткой ли в руке, или со страпоном в заднице...
Черезмерное
упование на милость Божию ("я-то погрешу, а милостивый Гоподь - авось
помилует") - грех и происки "лукавого", доводящие прямиком до ада.
Посоветуйтесь со священником любого вероисповедания: "Я тут "имею" кое-кого
("имеют" меня) в анал такой "штучкой". Страпон называется. Хорошо ли это?
Говорят, что для простаты хорошо... И нам с партнёром хорошо..." И поведайте о
каких-либо ещё практиках... Предполагаемый ответ приводить не надо?
Содом. Чистой воды... Какой рай? Похоть, блуд и прелюбодеяние (см. учение о
"страстях")!
И не говорите потом, на Страшном Суде, что Вы были
"совсем не в курсе"! И что у Вас не было возможности читать, самообразовываться
и работать над собой!
"Знал; извините, не знал; думал, что..." -
после смерти будет уже поздно!
"Нижним" в аду, наверное,
понравится... Там "Тематики" ещё те... А вот "Верхним" придётся стать
"Нижними"...
Грустно иногда становится от правды жизни...
Сатана никогда не спит, не ест и по-возможности не даст "соскочить" Вам с
"Темы"... Это его "Тема"...
Как пить дать...
Но, выбор
всегда за Вами! В рай (пока живы - есть упование) или в ад...
Пожалуй, грустно становится от другого.
От того, какого "бога" придумали
себе люди. Жестокого, злобного, одержимого манией величия, нервного,
старика-импотента, мента и палача в одном лице. Ни разу не тематика :)
В
общем, вложили в своего "бога" все свои комплексы и научились перед этой
совокупностью коплексов лоб разбивать. Причем, независимо от позиционирования
:)
Серж, 38
не кощунствуйте.уважайте чувства верующих людей.
коли вам не
нравится "выдуманный бог", так заведите себе своего,
персонального.тематичного.одобряющего все то, что вам хочется делать.оч удобный
вариант.можете вырезать из чурбанчика деревянного.смазывать жиром, что бы
умилостивить.ну и вообще смело идти по дороге идолопоклонничества.
зато
ведь "свой, не выдуманный"
человек жить сможет везде, и в аду найдет чем спикулировать( подскажите как
правильно писать ето слово, ничего не пойму). А учитывая, сколько времени
существуем, думаю, мы разницы не почувствуем.
хм...верхних в
нижние...врядли, в любой тюрьме нужны надсмотрщики, как и в любом другом месте
тоже, надо комунить присматривать за такой кодлой нижних
Ребе, чувства верующих я уважаю. Чувства суеверующих, увы, не умею.
Не
требуйте от человека больше, чем он может :)
Карикатура на Божество,
изложенная в Библии - это есть кощунство.
Денис, в Матф.7:6
говорится не о бисере, а о жемчуге.
Кстати, если этот "ацкий" бред
считать бисером...
Только бисер (стекляшки). До жемчуга не дорос. (Для тех, кто в другой
"Теме" - понятно).
Вера и суеверие, да - разные вещи. Вера - это
уверенность в вещах невидимых. В получении будущего урожая, прибыли, прибытии
в точку назначения и.т.д. Без веры никакой человек жить не может. Ибо не сеял
бы, не торговал и т.д. (...Катехизис...).
"Родовая" же магичность
сознания современного, так. наз. "цивилизованного" и не верующего человека
делает его, зачастую, более суеверным и закомплексованным, чем человека
религиозного.
С Вашим отношением к "Злому Богу", Вам будет ближе
точка зрения массонов-иллюминатов. "Один в один". У них бог - отгадайте с трёх
раз кто? Прямая противоположность. "Добрый и хороший"... Он самый... "Тематичен"
до нельзя...
А "Злой Бог" даёт Вам жизнь и свободу выбора, вплоть до
последнего вздоха...
Денис, Вы давно Библию перечитывали? На разницу между Ветхим и Новым Заветами
внимание обращали? А между ними обоими и политикой конкретных церквей и
практикой поведения верующих? Если да, то не задавались вопросом: по каким же
нормам всё-таки надо жить, чтобы считать себя истинным христианином?
PS: По мне, достаточно было бы одной заповеди: "Не сотвори зла". Но не поймут.
Рассматривать веру в Бога, хоть фиолетового, объективно, значит залезть в
такие дебри..... В общем пытались уже.. А вот с точки зрения человека верующего
в Доброго бога Злой Бог дает видимость свободы и ложь, делает из людей
тематиков в общем. С появлением в физике и математике термина "вероятность",
были решены многие научные и не научные проблемы, но если бы большая часть
человечества уверовала бы в нее, мы бы остались на уровне развития конца 19
века, ....считаю, что людей твердо уверенных в отсутствии Бога мало.
Объект, существование которого ПОКА не наблюдается эмпирически, теоретически
может существовать лишь тогда, когда он непротиворечив. "Может существовать" и
"существовал\существует\непременно будет существовать" - не одно и то же. В
математике полно непротиворечивых объектов, ПОКА не найденных в реальности
Денис, суеверие - как ни странно, тоже вера. Но напрасная, пустая.
А
сравнение авраамических религий с земледелием и торговлей неправомерно.
Урожай и прибыль видны глазом, а рай и ад - только гипотезы.
Причем,
совершенно не согласующиеся с принципом Божественной справедливости.
Ибо
божок, воздающий вечным мучением за временную греховность и вечным блажеством
за временную праведность ничего общего с подлинным Божеством не имеет.
Библия воистину карикатура, собрание детских коплексов и психо-сексуальных
отклонений, персонифицированных в "отце небесном".
Посему не
богохульствуйте.
А, Фримэн, как ты мог меня переоценить, образование мое10, 5 классов, потому
тикет читал я 40 минут.
*Бог не наблюдается эмпирически, его
противоречивость не вызывает сомнений, Бога нет*-где-то ошибка.
В
математике есть один объект, приведенный выше-это, восьмерка, перевернутая
на90 градусов. Но в математике главное не объекты а действия : +, - и т. д. и
есть действия, появившиеся в результате наложения бесконечности на реальность,
интеграл к примеру, они-то как раз вполне реальны, т.к реальны физические
последствия в процессах, описанных ими. Значит даже если Бог подпадает под
описание: " не наблюдается эмпирически, его противоречивость не вызывает
сомнений*, вовсе не означает, что воздействие его нереально. Но нас ведь и не
интересует сам Бог, а результат, т. е деяния
Я в курсе разницы двух Заветов (гораздо глубже, чем Вы
можете представить).
Что касается Церквей, а именно их разделения и
всех последствий, стоит изучит исторический и содержательный вопрос вероучения
- и сразу станет всё понятно. Кто, когда и куда заблудил.
По каким
нормам жить? Всё просто: "...покайтесь и веруйте во Евангелие...". То есть
просто "проживайте" Его всё всей своей жизнью, по примеру святых отцов. А не
одной или двумя заповедями... Пользуйтесь двухтысячелетним опытом не "западных",
конечно, экзальтированных и "прельщённых", а Православных святых.
"Царствие Божие силою нудится. И употребляющие усилие восхищают Его". "Жестоко
слово сие".
Православное Христианство - это практика с
"головой"...
Евангелие... Послания, Деяния, Откровение... Читайте,
применяйте на практике...
И обязательно (!) в "оргаде"
Церкви...
Freeman:
О чём Вы говорите?
Органиченность эмпиризма как учения в теории познания давным-давно преодолена,
и доказана, в том числе с позиций диалектики практики.
А
противоречие - категория, выражающая в диалектике внутренний источник всякого
движения, корень жизненности, принцип развития.
Извините, если что не так...
Serg:
Вы всё никак не
успокоетесь?
Так и скажите, признайтесь: Бог и любое упоминание о
Нём меня злит, раздражает... Я Его ненавижу...И т.д. и.т.п....
Прочитайте в словаре русского языка определение слова : "хула". Оно Вам
подходит гораздо больше.
Касательно определения "веры" для "людей,
чуждых Церкви", то оно взято, с "переложением", у святого Кирилла
Иерусалимского (по Вашему, так - богохульник богохульников).
Авраамические религии перчислите? Иудаизм (особенно - ортодоксальный) в одну
корзину с Православием? Мухи с котлетами?
И Ваша позиция в диалоге
(мой взгляд): "Я не читал, но я скажу"...
Ну вот мы и приехали. Вы родились в России, воспитаны в канонах православия и
считаете его единственно верным. И точно так же католики считают единственно
верным свою церковь, а амиши - свою. И все злостным образом нарушают те самые
заповеди, которые даны в Евангелиях, считая, что следуют им "единственно
правильным путём". Причём нарушают на каждом шагу: на Библии клянутся,
коммерцией под крышей церкви занимаются, убийства благословляют, на "Майбахах"
катаются (в России! сейчас!). Но верующие вроде Вас продолжают им верить и
ругать всех, кто "не такой". Знаете как грустно на вас смотреть? Которые по
своей же собственной вере закрывают себе дорогу к Нему, если Он есть? Воистину
"слепые вожди слепых".
PS: Матфей, 23 - каждое слово как попам кол в
сердце.
Денис, и что Вы так злитесь?
Осените себя крестным знамением, святой
водички попейте, лица на Вас нет :)
Беситесь Вы зачем-то :))
Авраамические религии: иудаизм, христианство, ислам (последние два - дериваты
от первого).
Ваш взгляд в корне неверен. ВЗ я читал не меньше десяти раз,
НЗ - не меньше сорока.
К сказанному выше добавлю, что помимо детских
комплексов и психо-сексуальных отклонений в Библии также присутствуют нацистские
идеи.
Только "Майн Каймпф" - это преступление против человечества, а
Библия - культурное наследие :))
Ребе Порфирий
А че вы к нержавейкиной привязались.
Дама четко сказала,
плохо сделал в ад, хорошо, врай.
Дык если кто то у кого то говно в попе
месит за это что в ад сразу..
Макс, я не беру на себя смелость утверждать, что главное в математике. Мне
почему-то нравится расселовское определение математики
Практика - не
идеальный критерий истины. Геоцентрическая система используется на практике,
если что. И даёт вполне удовлетворительные результаты. Не в астрономии. Ещё один
пример (тоже из учебников философии): представь, что Гитлер одержал победу во
второй мировой войне.
Денис, если что, я не кладу эмпиризм в основу
тезиса о недоказанности наличия бога (в т.ч.см.выше). Погугли доводы Эпикура
против теодицеи. И если ты ссылаешься на диалектику, то у нас с тобой диалога
не получится. Моё отношение к диалектике полностью соответствует тому, что
написал Поппер в известной статье 1937 г. ("Вопросы философии", 1995 г., № 1)
Раскройте
доказательно (аргументированно, с цитатами и ссылками из авторитетных
источников):
Почему Бог придуман людьми, и почему они вложили
в него свои комплексы и какие; как люди "разбивают лоб";
Детские
комплексы в Библии;
Психо-сексуальные отклонения в Библии;
Нацистские идеи в Библии;
Опишите, пожалуйста, примеры
жестокости, злобности, одержимости манией величия, нервности, импотентности,
старости, принадлежности к "ментам", не "Тематичности", свойства палача,
приписываемые Богу;
Раскройте принципы Божественной
справедливости;
Дайте определение "божка" и "подлинного
Божества";
Объясните, почему Библия карикатура, и на кого.
Специально для Вас: перичитайте ещё раз (два, три, более)
Библию и поймите, наконец, мистическую (и не только) разницу между Иудеей и
Израилем!
Светский религиоведческий, культурологический,
исторический подход (и дъявол не дремлет) способен запудрить мозг любому
"интеллектуалу". Сколько Писание не читай. Хоть тысячу раз! Ещё караизм и бахаи
вспомним! Всё в одну кучу! Просвещает - Бог. А самонадеянность... "Без Меня
ничесоже не ... " Ну, далее сами знаете, коль так.
"... не
нарушить, ...но исполнить..."
Однако, после у всех других не
стало, не призналось главное: "Я есмь Путь, Истина и Жизнь..."
Христианство - тяжёлый путь. Многим "слабо", многие заблудились в пути...
Критерий истинности - смерть...
Wl@dimir:
Родился не России, и не на "задворках" СНГ и стран Балтии. Воспитание
получил светское. Просто многолетний, многогранный, непростой религиозный и
мистический опыт. От ... и до... Был почти везде... Уже несколько лет, как
нашёл...
Для Вас. Занимайтесь собой. "Не судите, да не судимы
будете". Того, что есть и видится сегодня в церковной жизни - не пугайтесь... И
главное - не осуждайте. Внимайте себе. Ответ дадите за себя...
Фримен, а что первично яйцо или курица, только по-честному, математика или то,
что мы ей описываем. И без определений, которые дают другие. тогда поймем:
идеальный или единственный критерий....
Системы исчисления вообще не важны
для нас с тобой, законы для них одинаковы. Что можно утверждать наверняка, это
что результаты будут одинаковыми... А вообще, вначале я лишь хотел сказать,
что думать о хорошем урожае или о чем еще материальном и думать о Боге не одно и
тоже
Почему библейский "бог" придуман людьми -
тому есть много факторов. Один из самых значительных - на тот момент времени
требовалась социально-политическая программа для сохранения еврейского этноса
как этноса. Большинство т.н. "заповедей Моисеевых" не имеют ничего общего с
религиозными установками. "Чтобы вам было хорошо..." - делайте так и вот так. И
главная мысль - не смешивайтесь с другими народами.
Обращаю Ваше
внимание на то, что форум (тем более тематический) не является идеальным местом
для предельно развернутой дискуссии. Поэтому в тезисах я постараюсь
придерживаться краткости.
Детские комплексы в Библии:
"И
открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные
листья, и сделали себе опоясания.
И услышали голос Господа Бога, ходящего
в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога
между деревьями рая.
И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам, ]
где ты?
Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я
наг, и скрылся". (Быт.3:7-10)
"И сказал Иуда Онану: войди к жене
брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего,
изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему.
Зло было пред
очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его". (Быт.38:8-10)
Психо-сексуальные отклонения в Библии:
"Скажи сынам Израилевым: если
женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней;
как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста.
Если же она родит
младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две
недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих".
(Лев.12:2, 5)
"Если женщина имеет истечение крови, текущей из тела
ее, то она должна сидеть семь дней во время очищения своего, и всякий, кто
прикоснется к ней, нечист будет до вечера". (Лев.15:19)
"Лучше злой
мужчина, нежели ласковая женщина" (Сир.42:14)
Нацистские идеи в
Библии:
"По окончании сего, подошли ко мне начальствующие и сказали:
народ Израилев и священники и левиты не отделились от народов иноплеменных с
мерзостями их, от Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Иевусеев, Аммонитян,
Моавитян, Египтян и Аморреев,
потому что взяли дочерей их за себя и за
сыновей своих, и смешалось семя святое с народами иноплеменными"
(Езд.9:1-2)
"Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе,
- погибнут, и такие народы совершенно истребятся" (Ис.60:12)
Все
должны бояться евреев (Втор. 28:10, 3 Цар. 8:43), евреи будут господствовать
над многими народами (Втор. 28:12), питаться их молоком (Ис. 60:16), будут во
главе (Втор. 28:13), Израилю будут работать народы и кланяться племена (Быт.
27:29), цари станут прислуживать еврейской столице Иерусалиму, их достояние и
они сами будут приводимы туда (Ис. 60:10-11); те же народы и царства, которые
откажутся служить евреям, погибнут, "и такие народы совершенно истребятся"
(Ис. 60:12); всякое место, на которое ступит нога еврея, будет отдано Израилю
(Вт. 11:24). Все народы, кроме евреев, – ничто, подобны "слюне", "менее
ничтожества и пустоты считаются у него" (3 Езд. 6:56, Ис. 40:17), подобны
капле из ведра и пылинке на весах (Ис. 40:15), народы и их цари сравниваются с
"грязью" и "глиной" (Ис. 41:25, 29), век сей создан для евреев (3 Езд. 6:59,
7:11). Поскольку только Израиль драгоценен в очах Яхве и возлюблен, будучи
"зеницей ока Его" (Зах. 2:8), "то отдам других людей за тебя, и народы за душу
твою" (Ис. 43:4). В еврейских молитвах просматриваются те же ненависть к народам
и одновременно религиозно-этническая доктрина еврейского превосходства. Все
народы должны кланяться, почитать, восхвалять, бога еврейского (Пс. 66:8,
67:3), еврейский царь молитвенно мечтает о всемирном господстве – "до концов
земли", когда "враги его будут лизать прах", а порабощенные цари будут
подносить дань и служить ему (Пс. 72:9-10); бог еврейский "наследует все народы"
(Пс. 82:8), все народы поклоняться еврейскому богу (Пс. 86:9), а он их будет
судить "по истине своей" (Пс. 96:13; заметим, по специфически еврейской
"истине", т. е. так, как понимают её евреи и их национальное божество). Евреям
заповедано никогда не искать мира с народами (2 Езд. 8:81-82).
Serg, вы только учтите когда писался Ветхий Завет и какие образцы были у
авторов. Тоталитарный Египет, воинственная Ассирия, дикость кочевых племён. И
среди всего этого, небольшой народ, не имеющей прочной политической и военной
базы старался обрести свою идентичность и завоевать место под солнцем. Учитывая,
что в случае неудачи им грозило физическое истребление, понятно, что их
идеология была воинственной и радикальной. В то же время, уголовное,
гражданское и семейное право древних евреев по меркам того времени было гуманно
и демократично. Прописанные в Торе нормы поведения по отношению к пришельцам,
беднякам, рабам нехарактерны не то, что для 2-го тысячелетия до нашей эры, но
и для 2-го после. Всё это нужно иметь в виду.
Денис, себе я ответ
уже дал. Ни с одной официальной церковью мне явно не по пути: "связывают бремена
тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом
двинуть их; все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют
хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; также любят предвозлежания
на пиршествах и председания в синагогах и приветствия в народных собраниях, и
чтобы люди звали их: учитель! учитель!". Ну и далее по тексту.
Wl@dimir, разумеется, это нужно учитывать. А также следует учитывать и то,
что ВЗ писался также и в то время, когда "Соломон владел всеми царствами от
реки Евфрата до земли Филистимской и до пределов Египта. Они приносили дары и
служили Соломону во все дни жизни его. Продовольствие Соломона на каждый день
составляли: тридцать коров муки пшеничной и шестьдесят коров прочей муки,
десять волов откормленных и двадцать волов с пастбища, и сто овец, кроме
оленей, и серн, и сайгаков, и откормленных птиц; ибо он владычествовал над
всею землею по эту сторону реки, от Типсаха до Газы, над всеми царями по эту
сторону реки, и был у него мир со всеми окрестными странами" (3Цар.4:21-24) Но
идеология от этого не изменилась.
А вообще, вся эта писанина сильно
напоминает рев обиженного младенца. Вот я сейчас маленький, а вы, большие,
меня обижаете. Вот погодите, я вырасту и всем вам навешаю, и будете вы все
моими рабами. Папа поможет!
А в общем, Вы правы. Действительно, в
случае неудачи израильтянам грозило истребление. Так что ни о каких голосах
свыше говорить не приходится. Как было сказано выше, Библия представляет из
себя социально-политическую программу отдельно взятого народа. Кстати, как и
"Майн Кампф" в гитлеровской Германии. Сначала цель - выжить, потом - уничтожить
и поработить окружающих.
круто.я так и знал-в конце концов виноваты будут евреи.
я теперь понимаю
почему Серж сетует на "выдуманного бога".
а то-ведь Иисус был тоже
евреем.
а в "любви" Сержа к евреям, после его постов, сомневаться не
приходиться
Вот так ловко Ребе Порфирий сделал меня антисемитом :)))))
Ржу :)))))
А еще удивляются некоторые, почему так не любят евреев?
Потому что любое
"за здравие" умеют превратить "в заупокой".
Расслабьтесь, Ребе,
солдат РЕБенка не обидит :))
Да еще прадедушка мой (шеол ему небесный!) был
еврей.
И еще, не поверите, я "Хатикву" и "Хава нагилу" знаю наизусть :))
Матронушка Московская, почти наша
современница (к мощам и могилке которой ежедневно стоят толпы верующих,
неверующих (!) и не особо-, представителей других конфессий (!), потребителей
"божественного" участия в личной жизни, хотящих от "придуманного, ложного
бога" (по-Вашему) кто жильё, кто работу, кто ещё чего по-потребности - и
получают по вере своей), говорила: "Каждая овечка будет подвешена за свой
хвостик..." Ласково сказано, однако... (Про посмертную ответственность. Для
тех, кто "в танке".)
Злободневная версия: каждая овца и каждый баран
будут подвешены за свой (!) хвост! Т.е. ответит за себя, по делам... По Закону
Божию. В том числе и христианин, и мусульманин и другие, и обязательно -
иудей (в том числе и по-духу), толковавший (перед Богоубийством) и толкующий
себе и наивному неучу "гою" (см. в поисковике кто это?) и по сей день Закон,
Писания и др. так, как ему, иудею удобно и выгодно...
Изучайте
Писание и Предание, тогда Вас не "оболванят", и не превратят в "скотов с
человеческими лицами". Будете иметь представление, кто "...Царствия Божия не
наследует..." и проч.
Не читайте про "зоо" "буквально" и не
развивайте "Тематичную" полемику (не смешно и не умно) - это не
BDSM-практика...
Это то, что ждёт всех посмертно... Мужчин и женщин,
молодых и старых, умных и не очень, сильных и слабых, богатых и бедных,
красивых и не очень, знатных и простых...
Проверим на себе... Каждый
в своё время... Смерти не избежать...
Денис, и какое такое прямое отношение имеют подвиги Матронушки Московской к
адо-райской гипотезе?
У бабок-шептуний такие чудеса каждый день бывают,
только они ради саморекламы на паперть не лезут, чтоб народ попам деньги
носил.
"Како веруеши?" :))
Miserere domine. Stultus sum. "Ничто не истино. Все дозволено". Каждый для себя
решает сам, во что верить, как верить. И сделает все для того чтобы отстоять
то, во что он верит.
Так что, мы все не правы, и каждый не прав по
своему. Все равно, что бы мы не думали, не доказывали. Истины, именно ИСТИНЫ,
никогда не найдем.
Да, мне проще. Никакого "потом" в принципе быть не может.
Человек, как и
прочие животные - колония клеток, а так называемая "душа" - функция вполне
материального органа, называемого мозгом, и прекращается с его смертью.
И
вся эта религиозная муть меня никак не касается, ей место - на свалке
истории.
Религия - для идиотов и недоумков.
Если делаеш добро и помогаеш тем кто к вам обратился
то не важно в какой
позиции (садист вы или мазохист), то безусловно в рай
Потому как то если
от этого польза хоть одному то
получается что уже Вы хороший человек.
надо жить для ближнего а не для себя
и если это так то только в рай.
И
им там на небесах не важно кем Вы были.
А лазейка между раем и адом всё таки есть, но для того, что бы попасть туда
надо перед смертью приехать на реку Иордан и умереть у неё на берегу, тем самым
можно будет душе выйти из круга рай и ад, но обратно вернуться душе или
переродиться в другую сущность уже будет просто невозможно, а со временем эта
хитрая душа просто распадётся на атомы .
